Rörförstärkare - Är det värt att prova?

Vad är bästa uppgraderingen för just din anläggning? Här kan du fråga andra erfarna medlemmar vad deras åsikt är.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
LeifB
Trollkarl
 
Inlägg: 2470
Blev medlem: 2003-12-30

Re: Rörförstärkare - Är det värt att prova?

Inläggav LeifB » 2023-01-09 16:14

Har aldrig haft några problem med min rörförstärkare.
Har en Copland och den är tillverkad som en stridsvagn. Men man ska nog inte sätta på den och slå av flera ggr under väldigt kort tid imellan.
Inte bra för rören.
Tar ett tag att komma upp i värme men det har också andra förstärkare. Finns rörförstärkare som har autobias. Smidigt. Tyvärr inte på min. Jag har inte haft några problem att ställa in biasen.
Finns manualer. Eller på nätet att finna.
Rören hållbarhet är svårare att utvärdera. Rörprovare kan vara bra.
Nya rör håller dock länge.

Användarvisningsbild
LeifB
Trollkarl
 
Inlägg: 2470
Blev medlem: 2003-12-30

Re: Rörförstärkare - Är det värt att prova?

Inläggav LeifB » 2023-01-09 17:38

Ser en del rörförstärkare på hifitorget idag.
Bara att fynda. :)

Användarvisningsbild
distad
 
Inlägg: 12342
Blev medlem: 2004-07-25
Ort: På samhällets botten

Re: Rörförstärkare - Är det värt att prova?

Inläggav distad » 2023-01-09 18:14

LeifB skrev:
RogerGustavsson skrev:Det är väl just audiofiler som väljer rör? Knappast vanliga konsumenter.

Ja vet faktisk inte om rörförstärkare är speciellt för audiofiler. Jag har hört rörförstärkare som inte har passat mig och dom som har passat mig bättre.
Distorsion är väl mångas beskymmer för audiofiler. Då kan den vara mindre störande med en rörförstärkare.

Det där om att rörstärkare ska vara just för (riktiga) audiofiler har jag också tvivlat på...Mest flum va...? Sedan kan det ju också vara så att hifikg har snöat in på rörhäckar pga. dist i sina gamla högtalare.... de där diskanterna borde nog bytas ut... Borde kanske ta med mina och göra ett testbyte när man besöker Hallsta... :idea:
Psykfall med en rad diagnoser och sjukdomen MS.
Lever på samhällets botten
Ordförande i Kabeltroendes riksförbund.
Audioföl & apparat runkare som älskar haj-end och riktigt feta kablar.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28110
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Rörförstärkare - Är det värt att prova?

Inläggav hifikg » 2023-01-09 19:00

FBK skrev:
LeifB skrev:
RogerGustavsson skrev:Det är väl just audiofiler som väljer rör? Knappast vanliga konsumenter.

Ja vet faktisk inte om rörförstärkare är speciellt för audiofiler. Jag har hört rörförstärkare som inte har passat mig och dom som har passat mig bättre.
Distorsion är väl mångas beskymmer för audiofiler. Då kan den vara mindre störande med en rörförstärkare.

Det där om att rörstärkare ska vara just för (riktiga) audiofiler har jag också tvivlat på...Mest flum va...? Sedan kan det ju också vara så att hifikg har snöat in på rörhäckar pga. dist i sina gamla högtalare.... de där diskanterna borde nog bytas ut... Borde kanske ta med mina och göra ett testbyte när man besöker Hallsta... :idea:


Till du kommer har jag nog slutat med rör och börjat med Transparent och kabellyftare. Har börjat titta lite på en Upscaler, nu är det voodoo på riktigt. Du kan aldrig ana vad jag testade i helgen, men det kanske jag skriver om i min tråd, den här handlar om rör. Rör är vackrare än transistorer, förutsatt att man inte gömmer dem och sätter ett fult lock över dem. En vacker dag skaffar jag korta högtalarkablar och sätter rörhäcken rakt framför mig när jag lyssnar. Ja, kanske hela riggen. Altarstereons återkomst.
Bilagor
4462bw_300B.jpg
4462bw_300B.jpg (104.44 KiB) Visad 3013 gånger
Sitter nöjd :)

mindcruncher
 
Inlägg: 181
Blev medlem: 2022-03-13

Re: Rörförstärkare - Är det värt att prova?

Inläggav mindcruncher » 2023-01-09 21:55

avr7000 skrev:Nej....

Skall du lägga så mycket pengar som 50000 kr (nytt) får du istället för mystiska rör en t ex fantastiskt bra transistorbaserad produkt som Rotel Michi X3.
https://www.hifi-punkten.se/produkt/rotel-michi-x3

Låter riktigt riktigt bra!
Har en grym DAC,
Har en riktigt bra Riaa...
Tillräckligt med effekt för vilken högtalare som helst i din lägenhet...


Ja det är en stor slant. Men om vi kollar på X3:an, är du inte orolig att tekniken blir obsolet i den maskinen? Svårt att byta ut bara DAC:en menar jag. :)

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7567
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Re: Rörförstärkare - Är det värt att prova?

Inläggav avr7000 » 2023-01-10 00:04

Dac i den är en bonus! Den har väldigt trevliga kvalitéer som integrerad förstärkare även om den inte skulle ha sin DAC.
Dac i den klarar höga upplösningar etc. den har dock inte MQA vilket inte är något större problem, man köper högupplöst Qubus istället för Tidal.
Den kommer inte att bli omodern i brådrasket.
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
distad
 
Inlägg: 12342
Blev medlem: 2004-07-25
Ort: På samhällets botten

Re: Rörförstärkare - Är det värt att prova?

Inläggav distad » 2023-01-10 00:12

hifikg skrev:
FBK skrev:
LeifB skrev:Ja vet faktisk inte om rörförstärkare är speciellt för audiofiler. Jag har hört rörförstärkare som inte har passat mig och dom som har passat mig bättre.
Distorsion är väl mångas beskymmer för audiofiler. Då kan den vara mindre störande med en rörförstärkare.

Det där om att rörstärkare ska vara just för (riktiga) audiofiler har jag också tvivlat på...Mest flum va...? Sedan kan det ju också vara så att hifikg har snöat in på rörhäckar pga. dist i sina gamla högtalare.... de där diskanterna borde nog bytas ut... Borde kanske ta med mina och göra ett testbyte när man besöker Hallsta... :idea:


Till du kommer har jag nog slutat med rör och börjat med Transparent och kabellyftare. Har börjat titta lite på en Upscaler, nu är det voodoo på riktigt. Du kan aldrig ana vad jag testade i helgen, men det kanske jag skriver om i min tråd, den här handlar om rör. Rör är vackrare än transistorer, förutsatt att man inte gömmer dem och sätter ett fult lock över dem. En vacker dag skaffar jag korta högtalarkablar och sätter rörhäcken rakt framför mig när jag lyssnar. Ja, kanske hela riggen. Altarstereons återkomst.

"Altarstereons återkomst" Exakt som det ska vara :!: :D Det kommer bli som jag sagt hela tiden , E-fåniga till slut med kabellyftare och allt annat. :mrgreen:
Psykfall med en rad diagnoser och sjukdomen MS.
Lever på samhällets botten
Ordförande i Kabeltroendes riksförbund.
Audioföl & apparat runkare som älskar haj-end och riktigt feta kablar.

Användarvisningsbild
LeifB
Trollkarl
 
Inlägg: 2470
Blev medlem: 2003-12-30

Re: Rörförstärkare - Är det värt att prova?

Inläggav LeifB » 2023-01-10 23:12

Rören lyser så fint i mörkret.
Många kan bli förälskade för mindre. :P
Halva njutningen är utseendet.
Eller?

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28110
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Rörförstärkare - Är det värt att prova?

Inläggav hifikg » 2023-01-10 23:24

LeifB skrev:Rören lyser så fint i mörkret.
Många kan bli förälskade för mindre. :P
Halva njutningen är utseendet.
Eller?


Jag tror att rören avsöndrar en gas som förhöjer njutningen till nivåer som icke rörlyssnare inte kan förstå :)
Och så är de vackra förstås, tände upp båda rörhäckarna för att få lite varmare i lyssningsrummet.
17 heta rör o då har jag ändå inte rörhörlursförstärkaren igång, hade varit tre rör till.
Sitter nöjd :)

Kermit116
 
Inlägg: 1687
Blev medlem: 2019-03-08
Ort: "08"

Re: Rörförstärkare - Är det värt att prova?

Inläggav Kermit116 » 2023-01-11 00:55

hifikg skrev:Jag tror att rören avsöndrar en gas som förhöjer njutningen...

Det är som jag misstänkt de senaste månaderna; något fuffens pågår däruppe i Hallsta. Kan vi vara övertygade om att det är från elektronrören som gasen kommer? :mrgreen:
" ... probably the best loud-speaker in the world"

Användarvisningsbild
distad
 
Inlägg: 12342
Blev medlem: 2004-07-25
Ort: På samhällets botten

Re: Rörförstärkare - Är det värt att prova?

Inläggav distad » 2023-01-11 02:09

Kermit116 skrev:
hifikg skrev:Jag tror att rören avsöndrar en gas som förhöjer njutningen...

Det är som jag misstänkt de senaste månaderna; något fuffens pågår däruppe i Hallsta. Kan vi vara övertygade om att det är från elektronrören som gasen kommer? :mrgreen:

Han har ju börjat få ont i nacken med att titta till vänster när han lyssnar, så snart blir det ett "riktigt altare" mellan högtalarna och då kan han börja använda den tjocka högtalarkabeln som hänger på väggen (igen) och inköpa kabellyftare till dem osv. Så vi kommer nog får se mer "utveckling" i Hallsta :D :wink:
Psykfall med en rad diagnoser och sjukdomen MS.
Lever på samhällets botten
Ordförande i Kabeltroendes riksförbund.
Audioföl & apparat runkare som älskar haj-end och riktigt feta kablar.

Användarvisningsbild
LeifB
Trollkarl
 
Inlägg: 2470
Blev medlem: 2003-12-30

Re: Rörförstärkare - Är det värt att prova?

Inläggav LeifB » 2023-01-12 16:46

När ni började att skriva här om rör så blev intresset för att starta upp den gamla häcken för stor.
Har inte spelat med den på flera månader pga elkostnaden. Nu när elen är nere på nästan normalt pris kunde jag inte låta bli.
Kört IcePower 500w/4ohm och nu när rören glöder igen är det nästan som jag glömt hur bra det låter.
KlassD är bra i tuffa eltider.

MoonMartin
 
Inlägg: 202
Blev medlem: 2023-12-02

Re: Rörförstärkare - Är det värt att prova?

Inläggav MoonMartin » 2025-02-11 19:49

Eller sno ihop Nelson Pass andratonsgenerator eller sätt en rörtrafo på halvledarslutsteget, eftersom en del säger att det fina med triod är andratonsdisten, medan andra säger att trafon är 80 % av "rörljudet"...
Det kanske t o m går att DSP:a triod i den digitala domänen. :mrgreen:

Användarvisningsbild
peterh
 
Inlägg: 3718
Blev medlem: 2016-04-15
Ort: Göteborg förstås !

Re: Rörförstärkare - Är det värt att prova?

Inläggav peterh » 2025-02-11 20:51

MoonMartin skrev:Eller sno ihop Nelson Pass andratonsgenerator eller sätt en rörtrafo på halvledarslutsteget, eftersom en del säger att det fina med triod är andratonsdisten, medan andra säger att trafon är 80 % av "rörljudet"...
Det kanske t o m går att DSP:a triod i den digitala domänen. :mrgreen:

Jag skulle nog snarare rekommendera en bra rörförstärkare.
macintosh, AR etc.
Själv har jag verkligen försökt använda transistorer de sista 40 åren. Men efter ett tag tröttnar jag på att lyssna hemma. Efter ett byte
till någonting grusfritt upptäcker jag att jag har många bra skivor hemma .

Så ett råd : låna hem någinting bra ( inte skräp) och kom sedan med omdöme.
Älskar musik, driver numera Tubular-well, välljud med garanti.

Imperial-Blomman
 
Inlägg: 2079
Blev medlem: 2022-11-10

Re: Rörförstärkare - Är det värt att prova?

Inläggav Imperial-Blomman » 2025-02-11 21:55

Ja kör flera olika rörsteg men även transistor steg.
Som de ser ut nu så kör ja triod monoblock på 5W st t OA-52ps å Carver PM-175 t OS-52v.
De låter väldigt öppet å e lättlyssnat.
Ja lyssnar på blandad musik men mest elektroniskt.

Du får komma förbi här å lyssna mindcruncher om du har vägarna förbi södra Stockholm.

Ja bor i lägenhet så ja kan inte braka på så mycket utan ja har satsat på väljud vid lägre nivåer.
Deltidare på Hifikit.

OA-52-PS, OS-52V, OA-116, OA-12, OD-11, OA-50.1, OA-5-II mfl högtalare drivet m rör å trisse steg.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36143
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Rörförstärkare - Är det värt att prova?

Inläggav Morello » 2025-02-11 22:25

peterh skrev:
Bill50x skrev:
RogerGustavsson skrev:Det är väl just audiofiler som väljer rör? Knappast vanliga konsumenter.

Om det inte var för allt pyssel med rörbyten, inställning av bias och mjukstart med seriekopplade glödlampor skulle jag gärna spela på/med rör. Förrförra gången på HEM lyssnade jag tex på kombinationen Audio Research och Sonus Faber vilket lät underbart musikaliskt. Tidiga krångliga Zappa-skivor brukar vara en bra värdemätare, låter det kaotiskt/oförståeligt är det sämre källa/elektronik. Oavsett uppmätt dist och frekvensgång.

/ B

Med rätt grejor ( och rätt förståelse) är det inga problem med rörbyten bias och den eviga diskussionen om mjukstart.
Sätt på och lyssna, stäng av när du slutar. Det är allt. Precis som med halvledare.


Det är kul med rör (GDS-stegen var en fantastisk resa för mig), men man kommer inte från det faktum att rören behöver kontrollmätas ibland, förr eller senare bytas och viloströmmar skall justeras. Driftsäkerheten är inte heller lika god och ljudkvaliteten med få undantag fullt hörbart sämre. Inte ens de allra finaste rörslusteg tangerar vad de finaste halvledardito presterar. Börjar man därtill väga uteffekt, strömförbrukning och fysisk storlek är rören borträknade.

Om man emellertid uppskattar den distorsion etc. som rörsteg medför är diskussionen en helt annan.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
peterh
 
Inlägg: 3718
Blev medlem: 2016-04-15
Ort: Göteborg förstås !

Re: Rörförstärkare - Är det värt att prova?

Inläggav peterh » 2025-02-11 22:36

Jag har aldrig gillat distorsion och undvikit grejer som låter illa. Just därför kör jag rör (än så länge)
Älskar musik, driver numera Tubular-well, välljud med garanti.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36143
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Rörförstärkare - Är det värt att prova?

Inläggav Morello » 2025-02-11 22:38

Det där är helt motsägelsefullt - de rörprylar du har talat om (olika modeller av Dynaco bla) har allt annat än försumbar distorsion - åtskilliga tiopotenser högre än de bästa halvledarslutstegen. Man bör också ha i åminnelse att rörslusteg med få undantag har så hög utgångsimpedans att det uppstår klangliga avvikelser.

GDS-slutsteget har en utgångsimpedans om cirka 0,15 ohm, men det är exceptionellt lågt och tarvade såväl UL-återkoppling och förhållandevis skyhög slingförstärkning.

Mer typiska rörslusteg har en utgångsimpedans om 1 ohm eller mer; pentodkoppling och/eller avsaknad av global återkoppling medför åtskilliga ohm.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
RJohan
 
Inlägg: 1769
Blev medlem: 2007-02-11

Re: Rörförstärkare - Är det värt att prova?

Inläggav RJohan » 2025-02-12 09:18

RogerGustavsson skrev:Det är väl just audiofiler som väljer rör? Knappast vanliga konsumenter.


Jodå, nog är det så.

Ja, och så elgitarrister. Men där är det disten man är ute efter! Gammaldags, bluesig dist med överstyrt slutsteg, 'modern' heavy metal dito med överstyrt försteg.

Användarvisningsbild
distad
 
Inlägg: 12342
Blev medlem: 2004-07-25
Ort: På samhällets botten

Re: Rörförstärkare - Är det värt att prova?

Inläggav distad » 2025-02-12 11:24

RJohan skrev:
RogerGustavsson skrev:Det är väl just audiofiler som väljer rör? Knappast vanliga konsumenter.


Jodå, nog är det så.

Ja, och så elgitarrister. Men där är det disten man är ute efter! Gammaldags, bluesig dist med överstyrt slutsteg, 'modern' heavy metal dito med överstyrt försteg.

Ni som har bra ljud kopplat till datorn, kan ju lyssna på detta. 8) :mrgreen: Man undrar ju hur många som tycker att det "verkligen låter bra" ? i dessa dist tider.
Psykfall med en rad diagnoser och sjukdomen MS.
Lever på samhällets botten
Ordförande i Kabeltroendes riksförbund.
Audioföl & apparat runkare som älskar haj-end och riktigt feta kablar.

Användarvisningsbild
LeifB
Trollkarl
 
Inlägg: 2470
Blev medlem: 2003-12-30

Re: Rörförstärkare - Är det värt att prova?

Inläggav LeifB » 2025-06-20 07:43

Ni som inte har provat en rörförstärkare har missat något. Men som allt så har vi våra egna referenser. Passa kanske alla men otroligt välljudande. Sen kan man rulla rör.. Glöm inte det!

Imperial-Blomman
 
Inlägg: 2079
Blev medlem: 2022-11-10

Re: Rörförstärkare - Är det värt att prova?

Inläggav Imperial-Blomman » 2025-06-20 11:40

Rulla rör e kul.
De e inte alla som gillar rörstärkare.
Ja har bytt till mej en Hiraga Monster å den lirar jävligt bra.
Bättre än många av mina rörsteg.

De e rätt stor skillnad på olika rörsteg så man måste lyssna hemma för att avgöra om rör e bättre.
Själv har ja flera rörsteg å var å en har sin ljudsignatur.
Deltidare på Hifikit.

OA-52-PS, OS-52V, OA-116, OA-12, OD-11, OA-50.1, OA-5-II mfl högtalare drivet m rör å trisse steg.

Föregående

Återgå till Köpråd


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 8 gäster