REW mätning av Dac

[Henrik36]

Håller på och bygger Dac, och vi har egentligen alltid sagt att vi mäter inte utan går helt på öron, men nu när vi börjar närma oss en produkt som faktiskt är riktigt bra så har vi svängt om och vill mäta denna också, men här är vi helt lost. Då tänkte jag att expertisen här har ju bra koll.

1. Dac chippet har THD Comp och för att få rätt värden till den så behöver man mäta andra och tredje ton (tror jag) Hur gör vi?
2. För att mäta Dac en så behöver vi ett ljudkort. Jag har blivit rekommenderad att kolla på Behringer U-Phoria UM2 med USB och 3,5mm plugg men mer än så vet jag inte.
Tacksam om någon kan guida oss lite här

[peterh]

Jag har just skrotat mon hp3580A och installerat REM på en mac.

En analys av en lågdist generator och det inbyggda ljudkortet visas :
har dessutom på ingående ett mer kompetent ljudkort (Focusrite)

Så REM borde kunna hjälpa dig

[pLudio]

https://www.audiosciencereview.com/foru ... tem.34723/

[Fostex]

Instämmer med pLudio's tips, det bästa A/D-interface marknaden har att erbjuda sett till pris/prestanda är Cosmos ADC.

[Henrik36]

Tack samtliga för era svar.
Jag har blivit rekommenderad Carma-4 av en herre som jag tyvärr tappade bort innan vi hade kommit så långt med mäteriet. Hur är det programmet? Tanken är inte att DACen ska mätas ihjäl utan mer enkel prisvärd lösning så vi ändå har en hum om det. Det vi tydligen bara behövde då var ett Behringer ljudkort.
Andra och tredjeton kanske vi får lämna till någon som kan detta bättre än oss?
Ska läsa igenom länkarna ni postade också Tack

[pLudio]

Lär dig REW istället för CARMA, då kan du få hjälp också.

[peterh]

Lär dig REW istället för CARMA, då kan du få hjälp också.

EN undring, hur får jag REW att generera input till en DAC ? Finns det någon manualsida som beskriver detta ?

( nybliven REW-användare)

[solhaga]

Använd Generator. Kryssa i Frequency tracks cursor så kan du ändra frekvensen med musen när du är i RTA-fönstret.
Det kan vara nödvändigt att addera Dither, experimentera!

Multitone/Dualtone lär väl vara användbart för dig, där finns SMPTE, CCIF mm.

[peterh]

Använd Generator. Kryssa i Frequency tracks cursor så kan du ändra frekvensen med musen när du är i RTA-fönstret.
Det kan vara nödvändigt att addera Dither, experimentera!

Multitone/Dualtone lär väl vara användbart för dig, där finns SMPTE, CCIF mm.

Jo det anade jag. Men hur får jag den att sända till en extern DAC ? Det borde vara en digital signal , kodad på
något sätt.

[pLudio]

Använd Generator. Kryssa i Frequency tracks cursor så kan du ändra frekvensen med musen när du är i RTA-fönstret.
Det kan vara nödvändigt att addera Dither, experimentera!

Multitone/Dualtone lär väl vara användbart för dig, där finns SMPTE, CCIF mm.

Jo det anade jag. Men hur får jag den att sända till en extern DAC ? Det borde vara en digital signal , kodad på
något sätt.

Du väljer det USB-ljudkort eller den S/PDIF i de allmänna ljudinställningarna i REW som DAC:en motsvarar.

[solhaga]

I Preferences väljer du vilken DAC (=Output Device) du vill använda.
En USB-ansluten DAC borde dyka upp i listan.

[Henrik36]

Tänkte testa kör REW nu men kommer ju inte ens igång . Börjar jag med att köra SPL Meter eller? Sedan loopa mätkortet under Preferences ?

[pLudio]

Beror på vad du vill mäta.

Men du kan börja med att öppna signalgeneratorn och spela upp en sinus (gröna trekanten) samt öppna RTA för att mäta distorsionen (kameraikonen sparar bilden). Jag brukar öppna fönstret med ljudnivåstaplarna med.

Du behöver inte bry dig om SPL när du inte mäter med mikrofon. I flertalet fönster som RTA och oscilloskopet finns det en inspelningsknapp med en röd prick som du måste klicka på.

[Henrik36]

Beror på vad du vill mäta.

Men du kan börja med att öppna signalgeneratorn och spela upp en sinus samt öppna RTA för att mäta distorsionen (kameraikonen sparar bilden). Jag brukar öppna fönstret med ljudnivåstaplarna med.

Du behöver inte bry dig om SPL när du inte mäter med mikrofon.

Tackar Mätkortet är ingen vacker syn va?

Mätkort.jpg (110.03 KiB) Visad 1343 gånger

[pLudio]

Tackar Mätkortet är ingen vacker syn va?

Nej, vad får du om du sänker till -12 dBFS insignal? Och byt ut SPL mot en mer relevant skala.

[Henrik36]

Nej, vad får du om du sänker till -12 dBFS insignal? Och byt ut SPL mot en mer relevant skala.

Med samma SPL och -12dBFS in (tror jag)

Mätkort -12 dBFS SPL.jpg (117.59 KiB) Visad 1329 gånger

och samma inställning men med dBFS valt i listen

Mätkort -12 dBFS dBFS.jpg (114.67 KiB) Visad 1329 gånger

[Henrik36]

Beror på vad du vill mäta.

Jag vill mäta lite olika saker på DACen, bla freq , dist och lite annat som kan vara bra att veta Men då behöver jag väl ha en kalibreringsfil gjord för mätkortet eller? och det kanske är svårt att mäte DACen med detta mätkort då det har betydligt sämre prestanda än DACen ?

[pLudio]

och samma inställning men med dBFS valt i listen

Och nu ser du att det är en väldigt svag insignal på -92,67 dBFS. Öppna lilla fönstret med nivåmätarna för in- och utgångarna på USB-ljudkortet så ser du direkt om det klipper eller är alldeles för lågt.

[pLudio]

Beror på vad du vill mäta.

Jag vill mäta lite olika saker på DACen, bla freq , dist och lite annat som kan vara bra att veta Men då behöver jag väl ha en kalibreringsfil gjord för mätkortet eller? och det kanske är svårt att mäte DACen med detta mätkort då det har betydligt sämre prestanda än DACen ?

Kalibreringsfiler för mikrofon och ljudkort justerar frekvensgången men vad du behöver är en väldigt bra ADC för att mäta DAC:en.

[Henrik36]

och samma inställning men med dBFS valt i listen

Och nu ser du att det är en väldigt svag insignal på -92,67 dBFS. Öppna lilla fönstret med nivåmätarna för in- och utgångarna på USB-ljudkortet så ser du direkt om det klipper eller är alldeles för lågt.

Bättre?

Ny mätning.jpg (116.91 KiB) Visad 1314 gånger

[pLudio]

Bättre?

Ja, där har du nog ett hyggligt mått på loopback-prestandan. Går den genom mikrofonförstärkare? Hög utsignal och låg mikrofonförstärkning ger bäst resultat, så skicka ut 0 dBFS i signalgeneratorn om det inte blir för högt.

[Henrik36]

Bättre?

Ja, där har du nog ett hyggligt mått på loopback-prestandan. Går den genom mikrofonförstärkare? Hög utsignal och låg mikrofonförstärkning ger bäst resultat, så skicka ut 0 dBFS i signalgeneratorn om det inte blir för högt.

Ok tack tack, testar lite men antagligen gör jag hel fel

[Henrik36]

Mätning 2.jpg (120.36 KiB) Visad 1294 gånger

Testade lite med en "äldre" DAC med fasvänt testljudkort som sitter i stiftlist. Värdena säger mig iofs ingenting
Jag ska träla lite med programmet och se om jag får till det, skulle vara kul att ändå kunna mäta för att se om det blir några ändringar när vi byter saker, det är långt ifrån alltid dom hörs
Vill även kunna använda värdet för 2a och 3de vågs dist då chipet kan kalibrera den.
Borde jag skaffa en bättre ADC med istället för den här 250kr Behringer UCA222 ?

[Henrik36]

3ED34B8E-4D27-4115-9B21-0E9B5004A333.jpeg (278.35 KiB) Visad 1253 gånger

Vet i tusan vad detta är. Ganska uppförstorat dock om det spelar någon roll. Ingen här som har en riktigt bra DAC som kan lägga in lite mätningar från den? Dom som jag har sett på nätet har jag inte sett är såhär mkt zoomade. Det ligger på 1.330kHz ca

[solhaga]

Det kan vara ett kvantiseringsproblem:

1125 Hz is quite problematic for 48 k (or multiples) sampling from a quantization perspective, needs dither.

Här är lite mer om detta.

[pLudio]

Vet i tusan vad detta är. Ganska uppförstorat dock om det spelar någon roll. Ingen här som har en riktigt bra DAC som kan lägga in lite mätningar från den? Dom som jag har sett på nätet har jag inte sett är såhär mkt zoomade. Det ligger på 1.330kHz ca

Jag kan nog testa nästa vecka. Är det ett svep eller stegad sinus? Du får förklara vad du gjort.

[Henrik36]

Det kan vara ett kvantiseringsproblem:

1125 Hz is quite problematic for 48 k (or multiples) sampling from a quantization perspective, needs dither.

Här är lite mer om detta.

Tackar, kikar på det

[Henrik36]

Jag kan nog testa nästa vecka. Är det ett svep eller stegad sinus? Du får förklara vad du gjort.

Toppen Orkar du så får du gärna göra andra mätningar som kan vara intressanta för en DAC

Jadu vad jag har gjort ja vet ju egentligen inte ens om jag har gjort rätt, men såhär gör jag -> Går in på Preferences, där ljudkort. Ställer in Output och input, driver har jag Java om det spelar någon roll?
Ställer så att alla 3 mätarna preeeeecis kommer till rött sen kör jag test, med Tones/Sine/1000Hz/FS sine Vrms 1.0000V. Jag har inte ändrat något annat i programmet.
Sen kollar jag även på RTA som du skrev tidigare i tråden
Jag vet inte hur stor roll den fnulan gör, men den ligger mellan -6.9765 dbFs till -6.9771 dbFS samt 1.4286k till 1.4413k som det står på skalan nederst. Men helt klart vill jag försöka få bort den ändå

[Henrik36]

41BFD444-CB00-4EED-AE32-15B557EFBE16.jpeg (341.6 KiB) Visad 1174 gånger

Har testat med en nyare DAC med nu som har samma problem, så jag har isolerat "fnurran" till USB. Toslink ovan har inte det problemet.
Gemensamt för båda DACarna är att dom har strömmatning från USB porten, den nyare DACen har dock egen isolerad matning från trafon som jag inte har hunnit koppla in ännu, så imorn blir koppla lite sedan test

[Henrik36]

8998EFF9-836B-4667-94BE-469B47EAD18B.jpeg (226.46 KiB) Visad 1162 gånger

En fråga till om någon har koll och vill svara. Mitt mätkort är väl ganska risigt, se bild ovan, svängarna i högre registret följer även med en del i DAC mätningen.
Om jag loopar mätkortet igen, går det använda EQn i REW för att kalibrera rakare kurva och göra en ny mätfil ? eller blir det fel då?