Väljer du bort prylar av en viss konstruktionsprincip?

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Väljer du bort prylar av en viss konstruktionsprincip?

Ja. Jag finner det onödigt att testa något som jag vet generellt mäter sämre relativt andra prylar.
36
73%
Nej. Jag litar till mina upplevelser. Låter det bra så är det bra, oaktat allt annat.
13
27%
 
Antal röster : 49

Användarvisningsbild
mn12
 
Inlägg: 552
Blev medlem: 2012-03-13
Ort: Stockholm

Re: Väljer du bort prylar av en viss konstruktionsprincip?

Inläggav mn12 » 2023-01-09 12:16

Jag väljer bort vissa kontruktioner men inte i första hand på grund av ljudet utan på grund av stökighetsanledningar. Jag vill ha hyggligt ljud och det ska vara enkelt att hantera.

2 exempel (båda fallen kan bero på att jag är felinformerad - men det spelar inte så stor roll för mig för jag är ganska nöjd med ljudet hemma i varje fall):
- Elektrostater går bort för jag kan inte möblera så det blir bra, jag har dock hört elektrostater jag gillar ha men jag vill inte ha det uppställt så i mitt vardagsrum.
- Rör går bort för det är stökigt med uppvärmning/rörbyten och så vidare.
Det här är ett stycke text som kan läggas till i inlägg du skapar. Det finns en gräns på 200 tecken.

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19253
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Re: Väljer du bort prylar av en viss konstruktionsprincip?

Inläggav Max_Headroom » 2023-01-09 13:04

Nu köper jag inte HiFi-pryløar längre. Men har gjort. Och då valt delvis utifrån teknisk funktion (krävde mulitbit-DACar i CD-spelaren, fast delta-sigma eller enbit var det som gjällde och nästen det enda som gick att få tag i. Nu är det väl bara delta-sigma som finns att köpa? Har inte koll på sånt längre).

Annan grammofon än technics 1200-serie kommer inte på tal.
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
steveo1234
 
Inlägg: 7881
Blev medlem: 2005-06-26
Ort: Helsingborg

Re: Väljer du bort prylar av en viss konstruktionsprincip?

Inläggav steveo1234 » 2023-01-09 13:08

Jag vet inte hur jag ska svara. Å ena sidan väljer jag inte bort någon konstruktionsprincip, men, jag kan svårligen se hur exempelvis en rörförstärkare skulle vara ett bra val för mig. Så, det finns ingen anledning att inte köpa en röris, bortsett från att det inte verkar finnas något use case (för mig) där en traditionell lösningn inte funkar bättre....
You are entitled to your own opinion. You are however not entitled to your own facts.

Användarvisningsbild
pingvinen
 
Inlägg: 4114
Blev medlem: 2005-07-04
Ort: Stockholm

Re: Väljer du bort prylar av en viss konstruktionsprincip?

Inläggav pingvinen » 2023-01-09 16:02

Jag svarade nej.

Man kan vända på frågan också och undra om någon väljer pryl baserat på konstruktionsprincip. Alltså att jag väljer utifrån att det är horn, eller låda, eller elektrostat (det var väls så ursprunget i den andra tråden var). Eller bensin/diesel/elmotor i bilen. Eller 4/6/8 cylindrar. Oftast är det väl nördar inom varje gebit som väljer eller väljer bort beroende på hur det är tekniskt realiserat, medan gemene man ser det som en svart låda och varken vet eller vill veta hur det ser ut under skalet.

Sedan medför ju oftast varje konstruktionsprincip generellt vissa egenskaper som kan ses som för eller nackdelar. Dessa egenskaper kan vara fysisk storlek, pris, prestanda, livslängd, mm. Vi värderar dessa olika och prioriterar dem olika. Kanske är något en total deal breaker, tex fysisk storlek.

Dessutom resonerades det om hela kedjan som behövs förutom den enskilda prylen. Ska högtalaren väljas till förstärkaren, och till resten av elektroniken, och till rummet och kanske även till musiken? Det finns ju färdiga stereopaket att köpa, eller allt i samma låda, men dessa är inte nödvändigtvis rätt optimerade för att de är paketerade, eftersom vi alla prioriterar lite olika. Till exempel skulle jag kunna välja en Tesla inte för bilen i sig utan för infrastrukturen av laddare.

Om vi tar armbandsur som exempel så finns det ju de som gillar äldre sådana med mekaniskt urverk som man dra upp. Det är som jag ser det ett känslomässigt ställningstagande där estetiken prioriteras över pris och prestanda. Sedan finns det de som köper ett svart digitalur i plast som visar tiden mer exakt, eller bara använder mobiltelefonen och kan då dessutom få den tiden presenterad på valfritt sätt.

Slutligen är det nog så att en konstruktionsprincip rent generellt är mer eller mindre bra, men att det är ett överlapp mellan olika principer. På en skala 1-10 skulle rent hypotetiskt som illustration horn kunna vara typiskt 3-6, låda 4-7, elektrostat 5-9. Sedan går ju alla principer att realisera sämre än vad som är möjligt, men uppåt är det nog en begränsning hur bra det kan bli.

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 22584
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Re: Väljer du bort prylar av en viss konstruktionsprincip?

Inläggav E » 2023-01-09 18:31

I-or skrev:Visst är det möjligt att av erfarenhet veta att vissa konstruktionsprinciper leder till inneboende och klart hörbara problem som omöjligen kan övervinnas. Detta är inte märkligare än att välja bort vilket svagt konstruktionsalternativ som helst redan på ritbordet, något som görs dagligen i allt tekniskt utvecklingsarbete. Man väntar naturligtvis inte tills konstruktionen är klar om man redan vet att den inte kommer att ge erforderliga prestanda och på samma sätt kan man sortera bort uppenbart svagpresterande audioprylar genom en snabb blick på mätdata.

I-or skrev:Egentligen grundar sig allt i att man via erfarenhet har bildat sig en uppfattning om vad som är hörbart. Man mäter och lyssnar om och om igen tills man börjar att se någon sorts mönster.

Jag kommer osökt att tänka på social ingenjörskonst.

Är kinesiskt en konstruktionsprincip?

Jag väljer inte bort apparater med stora rattar även om de anses
sexualiserande av feministiska HiFi-tillverkare som är mycket finare
människor än jag. Gratulerar alla som har lyckats trolla bort anslutningar
med han- och hongkongtakter. Finast är man dock om man väljer bort
alla prylar!

Nä, men ändå.

Mvh E*
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

Användarvisningsbild
bensnake
 
Inlägg: 1703
Blev medlem: 2012-01-02

Re: Väljer du bort prylar av en viss konstruktionsprincip?

Inläggav bensnake » 2023-01-09 18:42

E skrev:Är kinesiskt en konstruktionsprincip?

Jag väljer inte bort apparater med stora rattar även om de anses
sexualiserande av feministiska HiFi-tillverkare som är mycket finare
människor än jag. Gratulerar alla som har lyckats trolla bort anslutningar
med han- och hongkongtakter. Finast är man dock om man väljer bort
alla prylar!

Nä, men ändå.

Mvh E*

Typiska kinesiska kontakter.
"... it does seem better to send a beam of electrons through a vacuum rather than bouncing them around through a crystal..."

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35976
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Väljer du bort prylar av en viss konstruktionsprincip?

Inläggav paa » 2023-01-09 19:41

En bild från en amerikansk akustikers hemsida:

audio_konstruktion.jpg
audio_konstruktion.jpg (86.43 KiB) Visad 1433 gånger
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28183
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Väljer du bort prylar av en viss konstruktionsprincip?

Inläggav hifikg » 2023-01-09 20:04

paa skrev:En bild från en amerikansk akustikers hemsida:

audiokonstruktion.jpg


Den högra måste låta bra mycket bättre :)
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Ronnie
 
Inlägg: 3040
Blev medlem: 2006-05-26
Ort: Gustavsberg, Stockholm

Re: Väljer du bort prylar av en viss konstruktionsprincip?

Inläggav Ronnie » 2023-01-09 23:35

paa skrev:En bild från en amerikansk akustikers hemsida:

audiokonstruktion.jpg


:D finns nog en hel del tillverkare till höger mä

Användarvisningsbild
ChristianAndersson
 
Inlägg: 6841
Blev medlem: 2009-03-25
Ort: Saxtorpsskogen

Re: Väljer du bort prylar av en viss konstruktionsprincip?

Inläggav ChristianAndersson » 2023-01-19 18:03

Finns det Enhörningar over there?
UPStart http://unicornaudio.eu/en/

Undviker enskilda USP där det förhindrar bättre konstruktioner.
Shatterer of words

hifi_nirvana
 
Inlägg: 269
Blev medlem: 2021-11-05

Re: Väljer du bort prylar av en viss konstruktionsprincip?

Inläggav hifi_nirvana » 2023-01-19 18:15

ChristianAndersson skrev:Finns det Enhörningar over there?
UPStart http://unicornaudio.eu/en/

Undviker enskilda USP där det förhindrar bättre konstruktioner.

Den där ser ju livsfarlig ut. Hela lådan i koppar.
pure-cooper-hi-end2.jpg
pure-cooper-hi-end2.jpg (79.38 KiB) Visad 1316 gånger

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41228
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Väljer du bort prylar av en viss konstruktionsprincip?

Inläggav petersteindl » 2023-01-19 18:36

hifi_nirvana skrev:
ChristianAndersson skrev:Finns det Enhörningar over there?
UPStart http://unicornaudio.eu/en/

Undviker enskilda USP där det förhindrar bättre konstruktioner.

Den där ser ju livsfarlig ut. Hela lådan i koppar.
pure-cooper-hi-end2.jpg

Lådan ansluts till hot, för bästa fräsiga ljud.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.


Användarvisningsbild
RJohan
 
Inlägg: 1785
Blev medlem: 2007-02-11

Re: Väljer du bort prylar av en viss konstruktionsprincip?

Inläggav RJohan » 2023-01-23 08:05

Analoga ekvalisers väljer jag bort. De jag ägt HAR påverkat ljudet när alla rattar stått på noll. Digitala dito gör dåremot det de ska.

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15366
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Re: Väljer du bort prylar av en viss konstruktionsprincip?

Inläggav Harryup » 2023-01-23 12:56

RJohan skrev:Analoga ekvalisers väljer jag bort. De jag ägt HAR påverkat ljudet när alla rattar stått på noll. Digitala dito gör dåremot det de ska.


Kan hålla med när det gäller dom jag testat genom åren.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36236
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Väljer du bort prylar av en viss konstruktionsprincip?

Inläggav Morello » 2023-01-23 14:56

Det går naturligtvis utmärkt att implementera en ekvalisator i den analoga domänen - det är således en dum idé att kategoriskt avfärda en sådan lösning. Däremot kan man vara nästan helt säker på en entaktkopplad rörförstärkare presterar utomordentligt underhaltigt.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
DQ-20
Skum fogare
 
Inlägg: 8579
Blev medlem: 2003-12-03
Ort: ografi

Re: Väljer du bort prylar av en viss konstruktionsprincip?

Inläggav DQ-20 » 2023-01-23 15:59

Kan inte riktigt bestämma mig. Oftast är ettan det alternativ som gäller men ibland tvåan. Beror på humöret och går i vågor. Jag är ganska agnostisk vad gäller syftet med hobbyn mer än att det skall kännas kul.

/DQ-20
I try to change the formality and everything about it
People killing people for a reason
You make mistakes
You don't regret
So make a conclusion
.

- Infected Mushroom: Change the formality

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28183
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Väljer du bort prylar av en viss konstruktionsprincip?

Inläggav hifikg » 2023-01-23 21:39

Morello skrev:...nästan helt säker på en entaktkopplad rörförstärkare presterar utomordentligt underhaltigt.


Ja, det ska förstås vara ett par. Ett välbyggt par. Då försvinner den sista tveksamheten. Jag är helt säker på att det går att hitta en förstärkare, av vilket slag som helst, som presterar "underhaltigt" (jodå, det är ett ord).
Sitter nöjd :)

hifi_nirvana
 
Inlägg: 269
Blev medlem: 2021-11-05

Re: Väljer du bort prylar av en viss konstruktionsprincip?

Inläggav hifi_nirvana » 2023-01-23 22:38

DQ-20 skrev:Kan inte riktigt bestämma mig. Oftast är ettan det alternativ som gäller men ibland tvåan. Beror på humöret och går i vågor. Jag är ganska agnostisk vad gäller syftet med hobbyn mer än att det skall kännas kul.

/DQ-20

Hoppas jag inte går över någon gräns nu när jag försöker att vara lite rolig. Men tänker man att du är en tjej som säger det du gör. Då blir det lite ekivokt. :oops:

Användarvisningsbild
pingvinen
 
Inlägg: 4114
Blev medlem: 2005-07-04
Ort: Stockholm

Re: Väljer du bort prylar av en viss konstruktionsprincip?

Inläggav pingvinen » 2023-01-23 22:42

:D

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 22584
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Re: Väljer du bort prylar av en viss konstruktionsprincip?

Inläggav E » 2023-01-23 23:28

DQ-20 är alldeles för smart för att inte ha räknat ut det här.

Mvh E*
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

Föregående

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 24 gäster