mats skrev:Ha ha ha, jag skrattar nu så att jag får ont i magen av allt . Öhman har lärt upp sina pojkar väl.
Vad snackar du om? Jag känner dom ju inte ens. Tror du att alla intelligenta människor är skolade av mig???
Du tror alldeles för väl om mig.
Jag har skrivit att i High fidelity så testade de en dyr Nordostkabel på en 50 000 kr anläggning och kabeln kostade ca 100 000 för 3 x 2 meter. De tyckte att kabeln gjorde så att ljudet lät mycket bättre. Kanske inbillning eftersom de hade sett kabeln. Men så bjöd de in musiker och inte vilka musiker som helst utan folk som spelar klassiskt. De sa ungefär samma sak.
Du tillför ju ingen ny information. Det där vet vi ju redan. Och att det inte har någon bevistyngd vet vi också (frågan är varför du och några till inte har förstått det? Kan du inte berätta vad som är svårt att begripa? Det är svårt att veta vad du behöver få klarlagt när du inte kommenterar sakfrågorna utan bara rabblar bransch-mantran.)
Du är uppenbart okunnig i vetenskapsteori, det finns inget att "klara sig ur". Det skulle du inse om du kände till den första tesen.
Du läser dessutom slarvigt, jag har
inte påstått att det är inbillning. Bara att det
kan vara det. Om du inte förstår den skillnaden så förstår jag att du missat hela resonemanget.
Jag påstår INTE att det är inbillning, och behöver därför inte bevisa att de är det. Jag säger att det
kan vara inbillning, vilket är väl dokumenterat i tusentals experiment.
Du däremot
påstår att det INTE kan vara inbillning. bevisbördan ligger då på dig (om du vill att någon sunt skeptisk person skall tro dig). Eller tro hifi-tidskrifterna.
Det är den som
påstår att skillnaderna finns, som kan tänkas vilja "klara sig ur" situationen: Att ha påstått något, som kan vara fel.
Om du, eller hifi-tidskrifterna vill "klara sig ur det", så kan de göra det genom att ställa upp i blindtest. Ingen kan kräva att de gör det, de kanske inte bryr sig om huruvida det de påstår är sant eller inte, men de har i varje fall chansen att visa att det är sant, om de vill.
För tio år sedan bjöd jag in representanter från samtliga hifi-tidningar i Sverige att deltaga i ett kabelblindtest,
helt på deras egna villkor (de fick bestämma
alla förutsättningar själv, enda kravet var att teste skulle ske blint). Den enda som ställde upp var Bertil Hellsten på nuvarande Ljud och Bild.
Det vill säga den enda som ställde upp var den enda som redan från början var väl införstådd med placeboeffekter, och som aldrigt gått ut och påstått något som skulle kunna vederläggas i nämnda blindtest.
Efter detta har det gått elva år, och fortfarande har ingen "placebo-ateist" vågat ställa upp på blindtest. Vi talar om troligen >25 000 personer som haft elva år på sig. INGEN har vågat utsätta sig för blindtest hos mig, eller hos dem själv under mitt överinseende.
Sen får du mats tolka detta hur du vill. Jag har inte längre någon förhoppning om att du skall förstå innebörden av det, eller av något annat som någon säger.
Vh, Ing. Öhman
PS.
Det märkliga är att fritänkande människor, som inte är varken prestigetyngda eller hatiska - de ställer upp på blindtest direkt! De panikreagerar aldrig med "jag behöver inte testa blint, jag vet redan!!!"
Jag har nog arrangerat kanske 40 blindtester på kablar sedan 1993. Av dessa har kanske 30 varit med "öppna fritänkande människor", som velat testa för att lära sig något.
Ibland har jag fått lite initialt förvånande resultat, men det har alltid gått att klargöra vad som orsakat dem när man har analyserat anläggningen närmare.
De resterade sisådär tio kabel-lyssningstesterna har varit blindtester som jag gjort på "placeboateister", som dock inte vetat om att de blivit testade, eller som jag låtit tro att de testar kablar öppet, fast inga kablar har växlats alls.
Jag tror, att alla (utom några få) här på faktiskt, förstår hur det gått för dem, placeboateisterna.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).
Jag klargör vad jag sa först med ett exempel. Om du stänger in, låt oss säga, 10000 personer i 10000 identiska celler och de ska testa två helt nya kablar öppet, skulle du då mena att ett sådant resultat inte visar nått? Oavsett utgång?
. Men blir det ett objektivt test? Man kan ju abtagligen se minimala skillnader även om man manskerar. Olika bildrör och det är kört med objektiviteten och placebo:n tar vid, elr?
