Har du "lyssnat på" Chord M-scaler?

[Strmbrg]

"Fläskigt" var väl att ta i? Audition hittar en Possibly Clipped Sample. I övrigt verkar inte topparna pressade.

Den klipper 105 gånger för mig.

Hur hörs det?

[Belker]

"Fläskigt" var väl att ta i? Audition hittar en Possibly Clipped Sample. I övrigt verkar inte topparna pressade.

Den klipper 105 gånger för mig.

Waaat? Jag har ju samma checksum som du! Vilket program säger det?

[pLudio]

"Fläskigt" var väl att ta i? Audition hittar en Possibly Clipped Sample. I övrigt verkar inte topparna pressade.

Den klipper 105 gånger för mig.

Hur hörs det?

Inte.

"Fläskigt" var väl att ta i? Audition hittar en Possibly Clipped Sample. I övrigt verkar inte topparna pressade.

Den klipper 105 gånger för mig.

Waaat? Jag har ju samma checksum som du! Vilket program säger det?

Det sker vid interpolering när jag uppsamplar med SoX. Har du någon True Peak-analys i Audition? Annars missar du det.

[Belker]

Den klipper 105 gånger för mig.

Hur hörs det?

Inte.

Den klipper 105 gånger för mig.

Waaat? Jag har ju samma checksum som du! Vilket program säger det?

Det sker vid interpolering när jag uppsamplar med SoX. Har du någon True Peak-analys i Audition? Annars missar du det.

True Peak är 0,01 resp 0,08. Det är klart att det klipper om du samplar upp utan headroom när dBTP ligger så högt. Du måste offra lite bitdjup om du ska sampla upp.

[Strmbrg]

Hur hörs det?

Inte.

...

Då spelar det väl inte någon roll.
Åtminstone om man lyssnar på musiken och inte tittar på den.

[sprudel]

Hur hörs det?

Inte.

...

Då spelar det väl inte någon roll.
Åtminstone om man lyssnar på musiken och inte tittar på den.

Va? Lyssnar du på musiken?

[pLudio]

Hur hörs det?

Inte.

Då spelar det väl inte någon roll.
Åtminstone om man lyssnar på musiken och inte tittar på den.

Placebon, Strmbrg! Placebon!

Hela den här tråden handlar ju om teknisk excellens, perfektion som går till överdrift, och där brister fonogrammet lite. Den här uppsamplingen kommer inte klippa i en modern DAC med lite extra headroom för folk som inte kan sitt jobb.

[Strmbrg]

Jag tror att jag ska övergå till att titta på musiken. Inte hålla på och lyssna och krångla med tappar, filter och annat distraherande trams.

Det borde bli billigare och min illusion kommer inte att påverkas av klippande apparater, dassig rumsakustik i basen och simmiga högtalare.
Vill minnas att Beethoven i livets slutskede, döv och eländig, fick besök av Schubert. Denne hade med sig ett partitur som Beethoven betraktade och utbrast:
"Åh vilken vacker musik!"

Här har vi "introt" i Beethovens Eroica-symfoni.
Se hur fint det låter!

12919-031.jpg (97.46 KiB) Visad 2282 gånger

[pLudio]

Var ser du de fläskiga vågformerna?

fläskig.png (85.37 KiB) Visad 2258 gånger

[goat76]

Var ser du de fläskiga vågformerna?

fläskig.png

Du bör nog inte blanda ihop tätheten i musiken med att den skulle vara ”fläskigt komprimerad”, visualiseringen i MasVis tar ingen hänsyn till det och är väldigt trubbigt i det hänseendet. Om du stretchar ut vågformen i ett DAW-program så ser det inte nå mer ”fläskigt” ut då transienterna blir visuellt separerade från varandra, och då kommer man även se mer partier av "tystnad" i musikens vågform.

[pLudio]

Du har absolut en poäng men jämför med lite Mahler i DR17:

masvis-online 01. Unknown - Symphony No. 3 in D Minor Part 1 I. Kräftig. Entschieden.png (76.15 KiB) Visad 2238 gånger

https://www.discogs.com/master/1016282- ... honie-No-3

[hifikg]

Jag tror att jag ska övergå till att titta på musiken. Inte hålla på och lyssna och krångla med tappar, filter och annat distraherande trams.

Det borde bli billigare och min illusion kommer inte att påverkas av klippande apparater, dassig rumsakustik i basen och simmiga högtalare.
Vill minnas att Beethoven i livets slutskede, döv och eländig, fick besök av Schubert. Denne hade med sig ett partitur som Beethoven betraktade och utbrast:
"Åh vilken vacker musik!"

Här har vi "introt" i Beethovens Eroica-symfoni.
Se hur fint det låter!

12919-031.jpg

Kan man lära sig läsa noter som nästan pensionär? Hur gör man? Jag skulle älska att "höra" musiken genom att läsa noterna.

[goat76]

Du har absolut en poäng men jämför med lite Mahler i DR17:

masvis-online 01. Unknown - Symphony No. 3 in D Minor Part 1 I. Kräftig. Entschieden.png

https://www.discogs.com/master/1016282- ... honie-No-3

Mahler-stycket är troligtvis bara uppbyggt med mer gleshet och tonerna tillåts ringa ut längre innan nästa ton tar vid och vågformen närmar sig därmed tystnaden oftare. Det är alldeles för vanskligt att dra några slutsatser baserat på den trubbiga MasVis-analysen, dels är den tidsmässigt mer eller mindre ihoptryckt beroende på styckets längd, och för det andra och nyss nämnda så skiljer sig musikstyckena åt där det ena stycket mycket väl kan ha en starkare medelnivå med färre "dippar" mot total tystnad utan att det behöver innebära att det behöver ha att göra med kompression.

[goat76]

Jag tror att jag ska övergå till att titta på musiken. Inte hålla på och lyssna och krångla med tappar, filter och annat distraherande trams.

Det borde bli billigare och min illusion kommer inte att påverkas av klippande apparater, dassig rumsakustik i basen och simmiga högtalare.
Vill minnas att Beethoven i livets slutskede, döv och eländig, fick besök av Schubert. Denne hade med sig ett partitur som Beethoven betraktade och utbrast:
"Åh vilken vacker musik!"

Här har vi "introt" i Beethovens Eroica-symfoni.
Se hur fint det låter!

12919-031.jpg

Kan man lära sig läsa noter som nästan pensionär? Hur gör man? Jag skulle älska att "höra" musiken genom att läsa noterna.

Vill du börja göra dig beredd för när den framtida hörslingan inte längre räcker till?

Jag var hemma hos en äldre dam för några år sedan och hon visade sig vara väldigt intresserad av klassisk musik så vi pratade lite allmänt om det, men rätt som det var mitt i våran konversation så tystade hon mig med ett finger över sina läppar, hon blundade och rörde sakta sitt huvud fram och tillbaka till ett musikstycke som bara ägde rum i hennes egna huvud. Jag satt bara och tittade på hennes djupa inlevelse och förstod att jag inte borde störa henne i sitt lyssnande förrens det var tydligt att stycket kommit till sitt slut. Du behöver alltså inte lära dig noter, du behöver bara minnas musiken så hör du den även om din hörsel fallerar så småningom.

[hifikg]

Jag tror att jag ska övergå till att titta på musiken. Inte hålla på och lyssna och krångla med tappar, filter och annat distraherande trams.

Det borde bli billigare och min illusion kommer inte att påverkas av klippande apparater, dassig rumsakustik i basen och simmiga högtalare.
Vill minnas att Beethoven i livets slutskede, döv och eländig, fick besök av Schubert. Denne hade med sig ett partitur som Beethoven betraktade och utbrast:
"Åh vilken vacker musik!"

Här har vi "introt" i Beethovens Eroica-symfoni.
Se hur fint det låter!

12919-031.jpg

Kan man lära sig läsa noter som nästan pensionär? Hur gör man? Jag skulle älska att "höra" musiken genom att läsa noterna.

Vill du börja göra dig beredd för när den framtida hörslingan inte längre räcker till?

Jag var hemma hos en äldre dam för några år sedan och hon visade sig vara väldigt intresserad av klassisk musik så vi pratade lite allmänt om det, men rätt som det var mitt i våran konversation så tystade hon mig med ett finger över sina läppar, hon blundade och rörde sakta sitt huvud fram och tillbaka till ett musikstycke som bara ägde rum i hennes egna huvud. Jag satt bara och tittade på hennes djupa inlevelse och förstod att jag inte borde störa henne i sitt lyssnande förrens det var tydligt att stycket kommit till sitt slut. Du behöver alltså inte lära dig noter, du behöver bara minnas musiken så hör du den även om din hörsel fallerar så småningom.

Så inbillar jag mig att musiker hör musik. De kan njuta 100% av ljudet från en klockradio, de hör ändå äkta Carlsson-sound inom sig. Lyckliga jäv...r
Har själv ett o annat musikstycke som fungerar så, men det är inte jättemånga. Än.

[AlbertHall]

Jag tror att jag ska övergå till att titta på musiken. Inte hålla på och lyssna och krångla med tappar, filter och annat distraherande trams.

Det borde bli billigare och min illusion kommer inte att påverkas av klippande apparater, dassig rumsakustik i basen och simmiga högtalare.
Vill minnas att Beethoven i livets slutskede, döv och eländig, fick besök av Schubert. Denne hade med sig ett partitur som Beethoven betraktade och utbrast:
"Åh vilken vacker musik!"

Här har vi "introt" i Beethovens Eroica-symfoni.
Se hur fint det låter!

12919-031.jpg

Kan man lära sig läsa noter som nästan pensionär? Hur gör man? Jag skulle älska att "höra" musiken genom att läsa noterna.

Jag känner ett par gubbar som träffas då och då för att läsa partitur.
Mig veterligt lyssnar de aldrig på musik. De sitter där och läser och gör glada utrop när de tycker kompositionen är för jävlig åt ena eller andra hållet. De har hur kul som helst.

[petersteindl]

Var ser du de fläskiga vågformerna?

fläskig.png

Ok, då vet jag.

[Strmbrg]

Jag tror att jag ska övergå till att titta på musiken. Inte hålla på och lyssna och krångla med tappar, filter och annat distraherande trams.

Det borde bli billigare och min illusion kommer inte att påverkas av klippande apparater, dassig rumsakustik i basen och simmiga högtalare.
Vill minnas att Beethoven i livets slutskede, döv och eländig, fick besök av Schubert. Denne hade med sig ett partitur som Beethoven betraktade och utbrast:
"Åh vilken vacker musik!"

Här har vi "introt" i Beethovens Eroica-symfoni.
Se hur fint det låter!

Bilagan 12919-031.jpg finns inte längre

Kan man lära sig läsa noter som nästan pensionär? Hur gör man? Jag skulle älska att "höra" musiken genom att läsa noterna.

Jag känner ett par gubbar som träffas då och då för att läsa partitur.
Mig veterligt lyssnar de aldrig på musik. De sitter där och läser och gör glada utrop när de tycker kompositionen är för jävlig åt ena eller andra hållet. De har hur kul som helst.

Ja-a, hurrni...
Der där med musik kan ju fläska ur i många olika riktningar. Stravinsky drömde fram ett nytt musikstycke.

När han vaknade, så skrev han genast ner den dåtills aldrig - via luften - till ett hörselsinne - transmitterade trudelutten - så att den inte skulle gå upp i obefintlig rök, så att säga.
Minns inte vad det blev av det. Förmodligen inte "Eldfågeln" i alla fall. Det är ett extremt omfattande partitur. Betydligt enklare att lyssna på, än att titta på.
Åtminstone om man vill förstå hur det låter om alla notraderna när alla notraderna skall låta samtidigt - via en - med konstant hastighet - från vänster till höger - över pappret - förflyttande lodrät linje - som talar om hur det skall låta om dem - alla - samtidigt... Dessutom finns den med konstant hastighet förflyttande linjen inte på pappret - eller ens som en optiskt projicerad, eller mekaniskt driven linjal...


I allt detta så sitter det alltså gamla tanter och ber omgivningen hålla tjäfft - ty de just fått en musikförnimmelse - vilken - måhända rent tekniskt kan ha sina grava avvikelser mot originalet - där diskrepansens omfattning svårligen kan detekteras med vare sig med blindtest (trots att tanten blundar som fan...) - eller med simultana mätningar - medelst elektroniska kontakter på tantkraniet - för att förstå hur det låter där under de blåskimrande hårlockarna...

I allt detta så sitter det ungefär samtidigt - gamla och något mindre gamla gubbar - förandes ett slags samtal - via små bildskärmar och tryckknappar - där de parallellt med gamla tanters - utan tekniska hjälpmedel - uppbådade musikförnimmelser - avsätter rejäla bråkdelar av sina liv - åt att titta på musik med hjälp av - inte partitur - utan diverse grafer - som visar dem hur musiken låter - om man struntar i själva musiken - den som tanten ägnar sig åt - och bara fokuserar på själva, liksom, ljudet...

Kan man koppla upp kärringen mot MasVis?

Lådan här nedan är inget tantkranium.
Det är en dCS "Network Bridge".

Eftersom jag inte anser mig behöva två M-Scalare, så skaffade jag härom månaden en sådan.
Vad gör den för nytta?
Är den nyttigare eller onyttigare än en M-Scalare?

Den kanske - åtminstone - i en långsökt förlängning - kan rendera i - via diverse skatter - som appliceras på vissa av de transaktioner - som sker - när lådan byter ägare lite hit och dit - skatter som - i slutänden - kan bidra till att en gammal tant - via sjukvård, mediciner och slikt - kan hållas vid liv en liten stund till - och sitta och höra på sin musik - där innanför det blåskimrande ytskiktet runt kraniet.

Högst sannolikt gynnsammare för tanten om jag tjackade medicinerna åt henne - direkt - via en kontantutbetalning - än att krångla fram pillerburkarna - via beskattning av införskaffandet av diverse - vare sig musik- eller ljudfrämjande plåtburkar - som kanske dessutom - kan förkorta livslängden - på några av de där, mer eller mindre gamla gubbarna - på internetforumet - då de brusar upp och får hjärtflimmer - över allt tok som förekommer inom den så kallade "hifibranschen" med vidhängande, aningslösa konsumenter.
Aningslösa konsumenter - som de facto inte hör ett endaste skvatt - innan de utsätts för det sannings-visande blindtestet. De som inte förstår - att de måste bevisa för andra vad de hör - innan de överhuvudtaget - vet vad de hör.

PS
Att de aningslösa kan höra skillnad på Beethovens tredje symfoni och Thore Skogmans "Plättlaggen" - och kanske dessutom - kan redogöra för - vilken som är vilken - må vara hänt.
Men tämligen tekniskt ovidkommande.
Och därmed - möjligen - fullständigt ointressant.


https://www.youtube.com/watch?v=IiNxIc_Sl9U

Enklare uttryckt:
TREVLIG HELG!

71975a2f34deadfd2cc85d522633f86183e6593b.jpeg (342.52 KiB) Visad 2158 gånger

[hifikg]

Har aldrig hört Eroica med sång förut, intressant!

[Strmbrg]

Har aldrig hört Eroica med sång förut, intressant!

Bevisa det!
Både att du aldrig hört det förut OCH att det är intressant.

Varken du eller jag kan säkerställa huruvida du inbillar dig detta utan bevis genomförda med rätt metoder.

Ponera att du blivit missledd på grund av att Skogman-konvolutet innehöll ett vax med en symfoni.
Eftersom du dessutom kan ha bott hyfsat granne med Skogman tidigare, så kan det ha satt känslomässig prägel på det du tror dig höra.

Det kallas plausibelt. Eller möjligen placebo.

[dewpo]

Kan inte förstå de som ej är intresserade av att lyssna på "M-scaler" Även om man är övertygad att det inte kan bli hörbart bättre så borde det ju ligga i ens eget intresse att få det bekräftat! Den enda anledningen jag kan se till att inte vilja lyssna är att man tror sig bli övertygad om att ljudet blir bättre på ett så markant sätt att man skapar sig ett behov av en pryl man inte har råd med. Själv så är jag övertygad om att en vanlig PC uppsamplar minst lika bra som en dedikerad burk oavsett märke

[Strmbrg]

Kan inte förstå de som ej är intresserade av att lyssna på "M-scaler" Även om man är övertygad att det inte kan bli hörbart bättre så borde det ju ligga i ens eget intresse att få det bekräftat! Den enda anledningen jag kan se till att inte vilja lyssna är att man tror sig bli övertygad om att ljudet blir bättre på ett så markant sätt att man skapar sig ett behov av en pryl man inte har råd med. Själv så är jag övertygad om att en vanlig PC uppsamplar minst lika bra som en dedikerad burk oavsett märke

Det kan ju inte uteslutas att någon eller några som svarat att de inte är intreserade svarar så av andra skäl än att intresse saknas.

[Calleberg]

Kan inte förstå de som ej är intresserade av att lyssna på "M-scaler" Även om man är övertygad att det inte kan bli hörbart bättre så borde det ju ligga i ens eget intresse att få det bekräftat! Den enda anledningen jag kan se till att inte vilja lyssna är att man tror sig bli övertygad om att ljudet blir bättre på ett så markant sätt att man skapar sig ett behov av en pryl man inte har råd med. Själv så är jag övertygad om att en vanlig PC uppsamplar minst lika bra som en dedikerad burk oavsett märke

Att den gör något som hörs är nog alldeles uppenbart, att det handlar om traditonell uppsampling enbart är nog mycket tveksamt. Att det handlar om något som är unikt för kombinationen M-scaler och med den kompatibel Chord DAC verkar troligt.

Jag tycker det är intressant vad det kan vara och jag har en känsla att det enkelt går att återskapa för peanuts när man listat ut det.

[I-or]

När det gäller vågformerna ovan så kan man inte se kompressionen/limiteringen/toppklippningen i diagrammen förrän den är mycket kraftig. För den mest dynamiska inspelning av Beethovens 4 som jag innehar, ligger toppfaktorn för den första satsen strax under 22 dB. Oklippt är den också. Det är för övrigt ett otyg att så många klassiska inspelningar helt i onödan är toppklippta med en eller par dB på något eller några ställen, då detta alltid leder till en hård och "elektronisk" klang p.g.a. den resulterande distorsionen. Vad hade problemet varit med ett par dB lägre genomsnittsnivå? Att ett par idioter klagar hos skivbolaget för att de måste dra på med volymkontrollen en bit över kl 12?

Att olika stycken ser ut att ha varierande dynamik är för att de har varierande dynamik. I jämförelsen ovan ser man tydligt att de olika verken har olika toppfaktorer för att tonsättaren ville ha det så även om toppfaktorn i Beethoven-fallet alltså kanske kunde ha varit ett par dB högre. För klassisk musik utan kompression eller klippta toppar brukar man se toppfaktorer mellan ca 20 och 28 dB. Det intressanta är att detta gäller oavsett om det handlar om finstämd pianomusik, kammarmusik eller symfonier.

[goat76]

Kan inte förstå de som ej är intresserade av att lyssna på "M-scaler" Även om man är övertygad att det inte kan bli hörbart bättre så borde det ju ligga i ens eget intresse att få det bekräftat! Den enda anledningen jag kan se till att inte vilja lyssna är att man tror sig bli övertygad om att ljudet blir bättre på ett så markant sätt att man skapar sig ett behov av en pryl man inte har råd med. Själv så är jag övertygad om att en vanlig PC uppsamplar minst lika bra som en dedikerad burk oavsett märke

Det vore intressant att få höra vad orsaken kan vara från alla dessa personer som inte ens vill lyssna på en M-scaler, är dessa personer rent allmänt även helt ointresserade av att lyssna på olika DACar också?

[RogerGustavsson]

Det vore intressant att få höra vad orsaken kan vara från alla dessa personer som inte ens vill lyssna på en M-scaler, är dessa personer rent allmänt även helt ointresserade av att lyssna på olika DACar också?

Så enkelt är det väl inte? Vem lånar ut dessa prylar för test hemmavid? Att ta sig till någon handlare eller ägare till dessa prylar är kanske inte nästgårds? Lite svårt att spela intresserad kund med de prislapparna är det också...

[Strmbrg]

Det vore intressant att få höra vad orsaken kan vara från alla dessa personer som inte ens vill lyssna på en M-scaler, är dessa personer rent allmänt även helt ointresserade av att lyssna på olika DACar också?

Så enkelt är det väl inte? Vem lånar ut dessa prylar för test hemmavid? Att ta sig till någon handlare eller ägare till dessa prylar är kanske inte nästgårds? Lite svårt att spela intresserad kund med de prislapparna är det också...

Mja, men nu handlade det väl om varför intresse av att lyssna inte föreligger (enligt vad som åtminstone tycks framgå av svaren).
Intresset styrs väl inte av hur svårt det är att få möjlighet att provlyssna?
Eller så gör det det...

[RogerGustavsson]

Inte fan åker jag 20-40 mil enkel resa för detta, något som jag ändå inte har pengar till. Nåja, inte vill lägga de pengarna på...

[Strmbrg]

...
Jag tycker det är intressant vad det kan vara och jag har en känsla att det enkelt går att återskapa för peanuts när man listat ut det.

Oavsett vad din känsla bottnar i, så vore det alldeles utmärkt om samma (eller bättre) resultat kan åstadkommas till avsevärt mindre kostnader.
Det gör det självklart redan nu. Chord kan ju själva sänka avansen, förbilliga höljet et cetera.
Någon kan ju försöka sprätta upp den tydligen tillslutna inre lådan och se vad där finns.
Eller försöka komma över deokument som beskriver hela konstruktionen och planka den på ett sådant sätt att det inte stökar till sig med rättstvister.
Eller gå tillväga på ett helt annat sätt...
Kanske använda lådan, men skippa all onödig elektronik i den, och bara ha kvar de fåniga färgskiftande kulorna och lite kablar mellan in- och utgångar.
Om den ändå inte tillför något annat än placebo, vill säga.

[Strmbrg]

Inte fan åker jag 20-40 mil enkel resa för detta, något som jag ändå inte har pengar till. Nåja, inte vill lägga de pengarna på...

Hur vet du det innan du lyssnat? Och, du är på sin höjd en - av de som svarat "ointresserad".