Har du "lyssnat på" Chord M-scaler?

[RogerGustavsson]

[quote="Strmbrg"]
Oavsett vad din känsla bottnar i, så vore det alldeles utmärkt om samma (eller bättre) resultat kan åstadkommas till avsevärt mindre kostnader.
Det gör det självklart redan nu. Chord kan ju själva sänka avansen, förbilliga höljet et cetera.
Någon kan ju försöka sprätta upp den tydligen tillslutna inre lådan och se vad där finns./quote]

Det finns bilder på Internet som visar vad som finns i lådan. Detta är väl M-Scaler?

https://www.fidelity-online.de/wp-conte ... aler-4.jpg

[Calleberg]

...Någon kan ju försöka sprätta upp den tydligen tillslutna inre lådan och se vad där finns....

Tadaaa!

Chord-Hugo-M-Scaler-5.jpg (146 KiB) Visad 2857 gånger

[Strmbrg]

Fantastiskt!

Då är det åtminstone inte tomt där under det räfflade locket.
Fast lådan kunde kanske göras mindre materialkrävande om den anpassades bättre till det ytmässigt ganska ynkliga innehållet...

chordmscaler_inside.jpg (33.92 KiB) Visad 2853 gånger

[goat76]

Det vore intressant att få höra vad orsaken kan vara från alla dessa personer som inte ens vill lyssna på en M-scaler, är dessa personer rent allmänt även helt ointresserade av att lyssna på olika DACar också?

Så enkelt är det väl inte? Vem lånar ut dessa prylar för test hemmavid? Att ta sig till någon handlare eller ägare till dessa prylar är kanske inte nästgårds? Lite svårt att spela intresserad kund med de prislapparna är det också...

Trådens fråga har väl ingenting att göra med hur lätt eller svårt det eventuellt kan vara att få möjlighet till en lyssning av M-scaler, så du kan lika väl utgå ifrån att någon kommer hem till dig, kopplar in den i ditt ljudsystem och demonstrar produkten för dig.

Frågan är inte ställd på ett sätt där du behöver ta någon beaktning för hur du ska kunna lyssna på apparaten, så när du på trådfrågan svarar "Nej, och är inte intresserad av att göra det" så innebär det även att du inte heller är intresserad av att lyssna på en M-scaler i ditt eget hem.

[Belker]

Som sagt, man behöver inte åka någonstans för att testa effekten av extern uppsampling och filtrering. Bara att koppla in datorn och köra. Gillar man vad man hör kan man ju överväga Chord eller mjukvara.

[RogerGustavsson]

Frågan är inte ställd på ett sätt där du behöver ta någon beaktning för hur du ska kunna lyssna på apparaten, så när du på trådfrågan svarar "Nej, och är inte intresserad av att göra det" så innebär det även att du inte heller är intresserad av att lyssna på en M-scaler i ditt eget hem.

Jag har inte röstat alls i frågan... Om någon vill komma hem och dema för mig vore det kul! Om samma återvinning går att åstadkomma utan en investering på över 100000 kr är det förstås en fördel.

[goat76]

Frågan är inte ställd på ett sätt där du behöver ta någon beaktning för hur du ska kunna lyssna på apparaten, så när du på trådfrågan svarar "Nej, och är inte intresserad av att göra det" så innebär det även att du inte heller är intresserad av att lyssna på en M-scaler i ditt eget hem.

Jag har inte röstat alls i frågan... Om någon vill komma hem och dema för mig vore det kul! Om samma återvinning går att åstadkomma utan en investering på över 100000 kr är det förstås en fördel.

Vilken tur att du inte hunnit svara på frågan än, för svaret hade uppenbarligen riskerat att bli missvisande om du hade blandat in yttre omständigheter som att eventuell behöva ta en jorden-runt-resa eller liknande på frågan om du hade velat lyssna på en M-scaler.

[Strmbrg]

Det ska nog inte uteslutas att några lägger sin "röst" utifrån andra syften än att svara sanningsenligt. Nu är jag inne på socialisering, men det kan likafullt vara värt att beakta. Man kan ha svarat "inte intresserad" för att förstärka intrycket av att produkten skall avfärdas.
Spekulationer, visst, men man vet inte hur resultatet av omröstningen skall tolkas om man inte vet detta.
Lika lite som man vet hur det ljudliga resultatet av Scalare och Chord-DAC blir om man inte vet det.

[sprudel]

Som sagt, man behöver inte åka någonstans för att testa effekten av extern uppsampling och filtrering. Bara att koppla in datorn och köra. Gillar man vad man hör kan man ju överväga Chord eller mjukvara.

Det vet du faktiskt inte, men det är din hypotes. Så, bara att köra in en Chord dac i ditt system, driva den via dator resp m-scaler och testa.
Då vet du mer.

[Calleberg]

Som sagt, man behöver inte åka någonstans för att testa effekten av extern uppsampling och filtrering. Bara att koppla in datorn och köra. Gillar man vad man hör kan man ju överväga Chord eller mjukvara.

Det vet du faktiskt inte, men det är din hypotes. Så, bara att köra in en Chord dac i ditt system, driva den via dator resp m-scaler och testa.
Då vet du mer.

Medhåll... Och om den här positiva upplevelsen som Mskalaren tydligen skapar inte går att replikera med motsvarande uppsampling i datorn så blir det spännande på riktigt

[sprudel]

Det ska nog inte uteslutas att några lägger sin "röst" utifrån andra syften än att svara sanningsenligt. Nu är jag inne på socialisering, men det kan likafullt vara värt att beakta. Man kan ha svarat "inte intresserad" för att förstärka intrycket av att produkten skall avfärdas.
Spekulationer, visst, men man vet inte hur resultatet av omröstningen skall tolkas om man inte vet detta.
Lika lite som man vet hur det ljudliga resultatet av Scalare och Chord-DAC blir om man inte vet det.

Finns ett alternativ till, som styr mig något när det avser Chord Dave. Hur känns upptäckten att det kan bli så mycket bättre att man nära är villig att lägga drygt 60 tusen på en begagnad?

[sprudel]

Som sagt, man behöver inte åka någonstans för att testa effekten av extern uppsampling och filtrering. Bara att koppla in datorn och köra. Gillar man vad man hör kan man ju överväga Chord eller mjukvara.

Det vet du faktiskt inte, men det är din hypotes. Så, bara att köra in en Chord dac i ditt system, driva den via dator resp m-scaler och testa.
Då vet du mer.

Medhåll... Och om den här positiva upplevelsen som Mskalaren tydligen skapar inte går att replikera med motsvarande uppsampling i datorn så blir det spännande på riktigt

Medhåll på den också.

[Belker]

Det vet du faktiskt inte, men det är din hypotes. Så, bara att köra in en Chord dac i ditt system, driva den via dator resp m-scaler och testa.
Då vet du mer.

Medhåll... Och om den här positiva upplevelsen som Mskalaren tydligen skapar inte går att replikera med motsvarande uppsampling i datorn så blir det spännande på riktigt

Medhåll på den också.

Stoppåbelägg! Jag har bara sagt att man kan testa effekten av omsampling, inget annat. Bara som ett tips att man ju kan börja där om man inte vill eller kan få tag på en Chord.

[sprudel]

Medhåll... Och om den här positiva upplevelsen som Mskalaren tydligen skapar inte går att replikera med motsvarande uppsampling i datorn så blir det spännande på riktigt

Medhåll på den också.

Stoppåbelägg! Jag har bara sagt att man kan testa effekten av omsampling, inget annat. Bara som ett tips att man ju kan börja där om man inte vill eller kan få tag på en Chord.

Precis. Jag lutar inte åt att uppsamplingen är målet, endast ett medel för att utnyttja filtret optimalt, och då landar ”magin” i ?

[Belker]

Det är just filtret som HQPlayer gör bättre och/eller annorlunda än Mscaler (i teorin). Uppsampling är trivialt. Med dator kan man testa runt bland olika filter tills man är nöjd (varning för kaninhål), istället för att gå efter vad som gör Watts nöjd, med sin begränsade och i förhållande till prestanda överprisade produkt.

[Belker]

F.ö. finns det tester Mscaler vs HQPlayer på nätet, men de är som vanligt inte värda vatten pga öppen lyssning och allmänt hififloskleri.

[Belker]

För mera övrigt finns det mig veterligen inte heller några vettiga tester av varken HQPlayer eller Mscaler vs ren, oförvanskad redbook PCM.

[Strmbrg]

F.ö. finns det tester Mscaler vs HQPlayer på nätet, men de är som vanligt inte värda vatten pga öppen lyssning och allmänt hififloskleri.

Nej, det är i stort sett bara lyssna-och-tyck-tester och en massa olika forumtrådar som dyker upp när man söker efter något betydligt mer djuplodande. Alldeles oavsett om det djuplodas i mätningar eller i lyssning, så är det bristvaror.

Nu gör det just mig inte jättemycket eftersom jag nöjer mig med att ta till mig vad jag själv hör.
Men om jag vore ute efter att orientera mig om produktmarkanden och tekniken så blir det inte alldeles lätt. Bruset är oöverskådligt.

[RogerGustavsson]

Det ska nog inte uteslutas att några lägger sin "röst" utifrån andra syften än att svara sanningsenligt. Nu är jag inne på socialisering, men det kan likafullt vara värt att beakta. Man kan ha svarat "inte intresserad" för att förstärka intrycket av att produkten skall avfärdas.
Spekulationer, visst, men man vet inte hur resultatet av omröstningen skall tolkas om man inte vet detta.
Lika lite som man vet hur det ljudliga resultatet av Scalare och Chord-DAC blir om man inte vet det.

Finns ett alternativ till, som styr mig något när det avser Chord Dave. Hur känns upptäckten att det kan bli så mycket bättre att man nära är villig att lägga drygt 60 tusen på en begagnad?

Dave ska väl också kombineras med M Scaler eller?

[hifikg]

Det ska nog inte uteslutas att några lägger sin "röst" utifrån andra syften än att svara sanningsenligt. Nu är jag inne på socialisering, men det kan likafullt vara värt att beakta. Man kan ha svarat "inte intresserad" för att förstärka intrycket av att produkten skall avfärdas.
Spekulationer, visst, men man vet inte hur resultatet av omröstningen skall tolkas om man inte vet detta.
Lika lite som man vet hur det ljudliga resultatet av Scalare och Chord-DAC blir om man inte vet det.

Finns ett alternativ till, som styr mig något när det avser Chord Dave. Hur känns upptäckten att det kan bli så mycket bättre att man nära är villig att lägga drygt 60 tusen på en begagnad?

Dave ska väl också kombineras med M Scaler eller?

Ja, enklare dacar än DAVE får inte full utdelning med M-Scaler, men det kan gå bra ändå. Hoppas jag.

[sprudel]

Det ska nog inte uteslutas att några lägger sin "röst" utifrån andra syften än att svara sanningsenligt. Nu är jag inne på socialisering, men det kan likafullt vara värt att beakta. Man kan ha svarat "inte intresserad" för att förstärka intrycket av att produkten skall avfärdas.
Spekulationer, visst, men man vet inte hur resultatet av omröstningen skall tolkas om man inte vet detta.
Lika lite som man vet hur det ljudliga resultatet av Scalare och Chord-DAC blir om man inte vet det.

Finns ett alternativ till, som styr mig något när det avser Chord Dave. Hur känns upptäckten att det kan bli så mycket bättre att man nära är villig att lägga drygt 60 tusen på en begagnad?

Dave ska väl också kombineras med M Scaler eller?

Vissa hävdar att det ger en ytterligare nivå, andra att m-scaler gör mer för TT2, Hugo och Qutest. Men då är vi uppe på summor som jag personligen anser irrelevanta att investera i setupen på just avkodningssidan. Det är himla njutbart redan.

Den här kudden säljs inte KG.

IMG_0980.jpeg (137.9 KiB) Visad 2722 gånger

[hifikg]

Den hade platsat i mitt tak, nu har jag en enklare kudde där, men den funkar!

[idea]

Det ska nog inte uteslutas att några lägger sin "röst" utifrån andra syften än att svara sanningsenligt. Nu är jag inne på socialisering, men det kan likafullt vara värt att beakta. Man kan ha svarat "inte intresserad" för att förstärka intrycket av att produkten skall avfärdas.
Spekulationer, visst, men man vet inte hur resultatet av omröstningen skall tolkas om man inte vet detta.
Lika lite som man vet hur det ljudliga resultatet av Scalare och Chord-DAC blir om man inte vet det.

Man kan ju ha svarat inte intresserad för att man inte är intresserad av produkter som anekdotiskt ger aningens aningens bättre realism i återgivningen eller någon liknande halvflummig HiFi-floskel. Dessutom till ett mycket högt pris och helst ihop med en mycket dyr DAC. I mina öron lika ointressant som att jag skulle lägga tid på att utforska alla HiFi-produkter som påstås ta lyssnandet till högre höjder men som teoretiskt fysikaliskt omöjligen kan påverka ljudet på det sätt som påstås.
Speciellt som jag vet att det finns så mycket annat som påverkar på riktigt som högtalare, placering, rumsakustik och framförallt det som vi stoppar in i processen, dvs inspelad musik.

[Strmbrg]

Det ska nog inte uteslutas att några lägger sin "röst" utifrån andra syften än att svara sanningsenligt. Nu är jag inne på socialisering, men det kan likafullt vara värt att beakta. Man kan ha svarat "inte intresserad" för att förstärka intrycket av att produkten skall avfärdas.
Spekulationer, visst, men man vet inte hur resultatet av omröstningen skall tolkas om man inte vet detta.
Lika lite som man vet hur det ljudliga resultatet av Scalare och Chord-DAC blir om man inte vet det.

Man kan ju ha svarat inte intresserad för att man inte är intresserad av produkter som anekdotiskt ger aningens aningens bättre realism i återgivningen eller någon liknande halvflummig HiFi-floskel. Dessutom till ett mycket högt pris och helst ihop med en mycket dyr DAC. I mina öron lika ointressant som att jag skulle lägga tid på att utforska alla HiFi-produkter som påstås ta lyssnandet till högre höjder men som teoretiskt fysikaliskt omöjligen kan påverka ljudet på det sätt som påstås.
Speciellt som jag vet att det finns så mycket annat som påverkar på riktigt som högtalare, placering, rumsakustik och framförallt det som vi stoppar in i processen, dvs inspelad musik.

Tack för den vinklingen!
Som jag ser det en högst rimlig orsak till att svara "inte intresserad". Förvisso är den vinklingen snarare en vidareutveckling av vad som redan nämnts, men jag föredrar svar som är lite mer klara och förtydligande. Och det är ditt, tycker jag.

Beträffande den "ekonomiska biten", så styr den SJÄLVKLART vad som KAN hamna i lyssningrummet. För egen del så har anskaffandena skett vid olika tillfällen. Skulle nog aldrig - även om jag hade fliset - köpa ett "stereopaket" (som det kunde heta på 70-talet) med alltsammans på en gång. '

Relevant för några kanske:
Min lön är tydligen strax över medianen för min åldersgrupp. Eller om det var strax under... Sambons och min hushållskostnad är ganska överkomlig trots stort boende.
Inga barn. Separerade ekonomier i grunden, med en gemensam hushållskassa. Sparar inte ihop mångmiljonbelopp av lönen till pensionen. Nyss fyllda 63. Måttfulla vardagskostnader. MYCKET måttfulla investeringar i hemmet, gör det mesta själv (nästan aldrig hantverkare), Ingen kostbar bil. Inga kostbara semestrar. Inga fester eller krogrundor. Ingen tobak. Ingen alkohol.

Utifrån det så unnar jag mig en del saker. Klockor, rejält utförda tidlösa plagg och skor, fin kamera, kostbara stereoprylar.
Dock - skulle jag säga själv - med någon grad av omdöme i alltihop.

Detta kan kanske åtminstone lägga om fokuset från hur fasen man kan ta sig råd att... till vad manickerna verkligen ger ljudmässigt.

[mn12]

Det ska nog inte uteslutas att några lägger sin "röst" utifrån andra syften än att svara sanningsenligt. Nu är jag inne på socialisering, men det kan likafullt vara värt att beakta. Man kan ha svarat "inte intresserad" för att förstärka intrycket av att produkten skall avfärdas.
Spekulationer, visst, men man vet inte hur resultatet av omröstningen skall tolkas om man inte vet detta.
Lika lite som man vet hur det ljudliga resultatet av Scalare och Chord-DAC blir om man inte vet det.

Man kan ju ha svarat inte intresserad för att man inte är intresserad av produkter som anekdotiskt ger aningens aningens bättre realism i återgivningen eller någon liknande halvflummig HiFi-floskel. Dessutom till ett mycket högt pris och helst ihop med en mycket dyr DAC. I mina öron lika ointressant som att jag skulle lägga tid på att utforska alla HiFi-produkter som påstås ta lyssnandet till högre höjder men som teoretiskt fysikaliskt omöjligen kan påverka ljudet på det sätt som påstås.
Speciellt som jag vet att det finns så mycket annat som påverkar på riktigt som högtalare, placering, rumsakustik och framförallt det som vi stoppar in i processen, dvs inspelad musik.

Tack för den vinklingen!
Som jag ser det en högst rimlig orsak till att svara "inte intresserad". Förvisso är den vinklingen snarare en vidareutveckling av vad som redan nämnts, men jag föredrar svar som är lite mer klara och förtydligande. Och det är ditt, tycker jag.

Beträffande den "ekonomiska biten", så styr den SJÄLVKLART vad som KAN hamna i lyssningrummet. För egen del så har anskaffandena skett vid olika tillfällen. Skulle nog aldrig - även om jag hade fliset - köpa ett "stereopaket" (som det kunde heta på 70-talet) med alltsammans på en gång. '

Relevant för några kanske:
Min lön är tydligen strax över medianen för min åldersgrupp. Eller om det var strax under... Sambons och min hushållskostnad är ganska överkomlig trots stort boende.
Inga barn. Separerade ekonomier i grunden, med en gemensam hushållskassa. Sparar inte ihop mångmiljonbelopp av lönen till pensionen. Nyss fyllda 63. Måttfulla vardagskostnader. MYCKET måttfulla investeringar i hemmet, gör det mesta själv (nästan aldrig hantverkare), Ingen kostbar bil. Inga kostbara semestrar. Inga fester eller krogrundor. Ingen tobak. Ingen alkohol.

Utifrån det så unnar jag mig en del saker. Klockor, rejält utförda tidlösa plagg och skor, fin kamera, kostbara stereoprylar.
Dock - skulle jag säga själv - med någon grad av omdöme i alltihop.

Detta kan kanske åtminstone lägga om fokuset från hur fasen man kan ta sig råd att... till vad manickerna verkligen ger ljudmässigt.

Dom flesta med normal lön skulle ju ha råd med grejerna med prioritering. Det viktiga är ju som du skriver ”vad man kan ta sig råd till”.

Just nu är ljudet hemma ”tillräckligt bra” och det finns ingen anledning att jämföra med andra prylar. Jag behöver för tillfället inte ha bästa ljudet för att uppskatta musiken.

[Strmbrg]

Dom flesta med normal lön skulle ju ha råd med grejerna med prioritering. Det viktiga är ju som du skriver ”vad man kan ta sig råd till”.

Just nu är ljudet hemma ”tillräckligt bra” och det finns ingen anledning att jämföra med andra prylar. Jag behöver för tillfället inte ha bästa ljudet för att uppskatta musiken.

Tillräckligt bra är en viktig bedömninsgrund, skulle jag säga. Att avgöra när det uppnås kan vara knepigt.

För egen del försöker jag definiera "Tillräckligt bra" som när jag inte längre distraheras av hur det låter, när jag lyssnar på musiken jag vill lyssna på.

Att definitionen är formulerad så, betyder inte automatiskt att jag VET när "Tillräckligt bra" är uppnått.
Det kan ju - trots den kanske måhända tilltalande definitionen - påverkas av om jag framgent återigen distraheras av något i ljudet, som stör min önskan att bara tillskansa mig musiken.
Det - i sin tur - behöver inte handla om att anläggningen har "försämrats". Det kan även handla om att jag har "försämrats" i min förmåga att filtera bort vissa distraktioner, "defekter" som förelåg redan då jag tyckte att det var "tillräckligt bra".

Till detta skall jag addera att för egen del spelar en viss förutsättningslös nyfikenhet roll.
Några prylar har åkt tillbaka till butiken då de inte var meningsfulla eller då de var i mitt tycke dåliga.
Andra har sålts när jag upptäckt något som är avsevärt bättre.

Sedan har vi det faktum att flera personer som kan vara hyfsat ense om det ljudliga resultatet, likafullt inte värderar kostnaden för att åstadkomma det på samma sätt allesammans. Och/eller att några inte har pengarna eller vill lägga tillgängliga pengar på just detta.

Om jag hade en miljard, så skulle jag inte rusa åstad och skaffa prylar som ligger på någon drömsk önskelista och lockar. Tror inte det i alla fall. Svårt att "testa" om det stämmer... Någon sådan önskelista känner jag inte till att jag har.

[Strmbrg]

Hm, har av ren nyfikenhet börjat ta del av diverse recensioner av dCS-produkter.

Överlag så påtalas ungefär samma ljudliga förnimmelser kring dessa som kring några av Chords grejor. Det surras om klarhet, djup, bredd och höjd och liknande. Eller ungefär så i alla fall.
dCS tillämpar ju också uppsampling. Här tydligen upp till 384 kHz.
Nu kan jag sjävklart inte vare sig bedöma relevansen i skrivningarna eller vad som kan skilja mellan de ljudliga resultaten som respektive prylar ger.

Såvitt jag har förstått så är dCS ett mer överlag respekterat fabrikat än Chord. Om det bara handlar om auran eller påverkas av prisnivån eller annat kan jag bara spekulera i. Men det hoppar jag över för tillfället.

Gör dCS detta på riktigt medans Chord gör det på låtsas?
Äkta förbättring kontra placebo?

Är det ungefär samma slags märkesfixering inom hifi som den inom konfektion?
Dvs man tittar på loggan och styrs därefter till vad man tycker.

[petersteindl]

DCS har sina rötter inom marknaden för den professionella ljudindustrin. Man sadlade sedan om till konsumentmarknaden och tar betalt.

[Strmbrg]

DCS har sina rötter inom marknaden för den professionella ljudindustrin. Man sadlade sedan om till konsumentmarknaden och tar betalt.

Ja rejält. Men det är likafullt lite mysko att deras prylar inte ifrågasätts.

[mn12]

DCS har sina rötter inom marknaden för den professionella ljudindustrin. Man sadlade sedan om till konsumentmarknaden och tar betalt.

Ja rejält. Men det är likafullt lite mysko att deras prylar inte ifrågasätts.

Det är väl flera här som ifrågasatt priset på deras streamer och någon som inte upplever någon större skillnad på streamers. Sen verkar den göra det den ska (vilket många andra också gör).

En sak till som är viktig om en streamer är bra eller dålig är handhavandet. Den kanske är fantastiskt smidig att använda för olika källor - både externa som tex Spotify och egna musikfiler. Det är ju helt subjektiva värden som beror på hur man konsumerar musiken.