Vad säger MasVis? Överstyrt vax?

[Strmbrg]

Hittade detta vax på Quboz. Canary Classics är bolaget. Tydligen Shahams eget.

I mitt tycke ett engagerande ljudsceneri. Inte så himskans mycket av djup och rymd, men det finns andra kvaliteter. Det låter "stort".
Ett utifrån min ringa erfarenhet, lite unikt sound med mycket energi och påtaglig tydlighet.
Fick dra ner ganska rejält på volymkontrollen, då det ljuder avsevärt mycket högre än normalt.
Jag har kanske svårt att höra sådant som överstyrningstendenser och slikt. Det låter i mina öron helt okay, men liksom starkt, även när jag drar ner lite...


Men, hur ser musiken ut?
Ni som kan detta med teknisk analys - hur låter det när man "tittar på ljudet"?
Hur låter det "i era öron"?
Vad förtäljer farbror MasVis?
Ta första satsen i Prockans fiolkonsert, exempelvis.

Gil-Shaham.png (1.05 MiB) Visad 2003 gånger

[goat76]

Tog tredje satsen bara för att den var kortare än första satsen.

masvis-online III. Allegro, ben marcato.png (961.1 KiB) Visad 1985 gånger

[Strmbrg]

Tack för engagemanget!
Vad säger graferna och nuffrorna? Åtminstone "typ?".

[Morello]

Graferna ger vid handen att det är ordentligt överstyrt - sorteras i arkivet för fonogramavträde.

[goat76]

Jag testade att laga ljudfilen lite grann och då ser spåret ut så här.

masvis-online III. Allegro, ben marcato Repaired.png (924.81 KiB) Visad 1906 gånger

Lyssna och berätta gärna om ni hör någon förbättring på den lagade ljudfilen...

30 sekunder av den lagade ljudfilen:
https://www.dropbox.com/scl/fi/lj5yr2q3 ... tn9cu&dl=0

30 sekunder av Originalspåret (nivåanpassad till samma LUFS som den lagade filen):
https://www.dropbox.com/scl/fi/ztwpid9c ... oa1im&dl=0


.

[goat76]

Tack för engagemanget!
Vad säger graferna och nuffrorna? Åtminstone "typ?".

Graferna säger att spåret är limiterat med en limiter med "mjuk klippning", vilket lätt kan ses i grafen "Loudest part" där de avklippta pikarna i vågformen inte är spikrakt avklippta vilket de annars hade varit om de var digitalt "hårt" klippta. Det är en fullt medveten limitering av dynamiken vilket man kan se då både vänster och höger kanal har exakt samma headroom på -0.36 dBFS under den digitala nollvärdet.

Antagligen har vissa individuella spår i mixen redan bearbetats och begränsats vad gäller dynamikomfånget redan under mixningsskedet, kan jag misstänka.

[pLudio]

Alltså... vad händer vid ca 9,5 kHz och uppåt i spektrumet?

[I-or]

Jag har inte lyssnat, men det ser ut som frekvensspektrum för en triangel.

[Strmbrg]

Eftersom jag uppfattar vissa tilltalande kvaliteter hos den ovanliga ljudkaraktären så lyssnade jag på ett annat vax från samma bolag:

images.jpeg (4.25 KiB) Visad 1815 gånger

Har inte plöjt igenom hela, men ljudkaraktären i den inledande Barber-konserten gav omgående en nästan motsatt reaktion. Mycket återhållet.

[nuffe]

Den lagade är mycket behagligare att lyssna på, goat76.

[I-or]

Både den "lagade" versionen och originalet låter mer eller mindre hemskt och inte alls som i levande livet även om originalet förstås är värre. Limitering är ett otyg.

[goat76]

Den lagade är mycket behagligare att lyssna på, goat76.

Jag upplever också att den lagade ljudfilen låter något bättre. Tidigare har jag varit rätt skeptisk till det här med att försöka återinföra förlorad transient-information men det kanske fungerar till en viss gräns, det skulle säkert vara mycket svårare eller omöjligt att försöka laga något totalförstört ljudspår.

Det aktuella ljudspåret verkar dock till stor del innehålla långa partier vars transient-toppar endast är lätt limiterade här och var, så i de partierna borde man rimligtvis inte höra någon större skillnad mellan ljudfilerna, och där det limiterats som mest är det kanske inte trasigt till den grad att det är omöjligt att laga.

[I-or]

Signalen är "bara" limiterad på ett kontrollerat sätt, vilket möjliggör ett ganska enkelt återställande till hygglig återgivning i dynamikhänseende. Toppfaktorn måste dock vara betydligt högre än i den "lagade" versionen för att överensstämma med verkligheten.

Så här kan å andra sidan en populärmusikproduktion av idag se ut (2,8 dBFS sant toppvärde ):

mög.png (18.99 KiB) Visad 1702 gånger

[Belker]

Den lagade är mycket behagligare att lyssna på, goat76.

Jag upplever också att den lagade ljudfilen låter något bättre. Tidigare har jag varit rätt skeptisk till det här med att försöka återinföra förlorad transient-information men det kanske fungerar till en viss gräns, det skulle säkert vara mycket svårare eller omöjligt att försöka laga något totalförstört ljudspår.

Det aktuella ljudspåret verkar dock till stor del innehålla långa partier vars transient-toppar endast är lätt limiterade här och var, så i de partierna borde man rimligtvis inte höra någon större skillnad mellan ljudfilerna, och där det limiterats som mest är det kanske inte trasigt till den grad att det är omöjligt att laga.

Du säger att du normaliserat LUFS, men kommer det ge en exakt null plus de återskapade topparna? Eller är det mer än så du ”lagat”? Om spåren inte nullar när de är samlagda är det risk att det är volymskillnad ni hör.

[I-or]

Skillnaden mellan filerna är 0,0042 LUFS, vilket är långt mer än tillräckligt noggrant.

[goat76]

Den lagade är mycket behagligare att lyssna på, goat76.

Jag upplever också att den lagade ljudfilen låter något bättre. Tidigare har jag varit rätt skeptisk till det här med att försöka återinföra förlorad transient-information men det kanske fungerar till en viss gräns, det skulle säkert vara mycket svårare eller omöjligt att försöka laga något totalförstört ljudspår.

Det aktuella ljudspåret verkar dock till stor del innehålla långa partier vars transient-toppar endast är lätt limiterade här och var, så i de partierna borde man rimligtvis inte höra någon större skillnad mellan ljudfilerna, och där det limiterats som mest är det kanske inte trasigt till den grad att det är omöjligt att laga.

Du säger att du normaliserat LUFS, men kommer det ge en exakt null plus de återskapade topparna? Eller är det mer än så du ”lagat”? Om spåren inte nullar när de är samlagda är det risk att det är volymskillnad ni hör.

Jag tänker väl som så att transient-toppar inte borde påverka LUFS-värdet särskilt mycket, för det är väl snarare medelsnittsnivån som påverkar hur starkt vi uppfattar ett ljud. Det är iallafall vad jag tror att diverse loudnessmätningar är viktade mot.

Tillvägagångssättet för ljudfilen som lagades var att lämna tillräckligt headroom för editerings-programmet att återställa transient-topparna till vad programmet automatiskt "vill göra" och därefter höja gain för spåret tills toppnivån var likvärdig med originalspåret, sedan titta vilket LUFS-värde det lagade spåret landade på och därefter sänka originalspåret till samma LUFS-värde.
Hade du velat göra detta på något annat vis?

[Belker]

Stämmer!