SL-1200 Mk7 problem

[Bipen]

Jag har köpt en SL-1200 Mk7 för att spela av singlar och 78-varvare men det går inte att ställa in tonarmen så att den blir parallell med skivan. Enligt manualen skall tonarmhöjden ställas in på läge 0 med en AT-VM95E som är 17,2 mm hög. Det blir den inte utan cirka 3 mm för hög i "baken", se bild. Jag undrar om det finns någon annan som har en Mk7 och hur det funkat för er med att ställa in tonarmshöjden?

IMG_2853.jpg (31.22 KiB) Visad 2379 gånger

[paa]

Tonarmsskalet ska vara parallell med skivans yta, jag tycker inte det ser ut att skilja mycket på det, det är nästan som det är en liten vinkel mellan armen och skalet som jämnar ut det hela. Annars kanske en tjockare tallriksmatta kan lösa problemet om det kvarstår?

[Bipen]

Tonarmsskalet ska vara parallell med skivans yta, jag tycker inte det ser ut att skilja mycket på det, det är nästan som det är en liten vinkel mellan armen och skalet som jämnar ut det hela. Annars kanske en tjockare tallriksmatta kan lösa problemet om det kvarstår?

I en värld med helt plana skivor skulle det funka, men det vet vi ju alla att skivor är mer eller mindre buckliga. Både tonarm och skal skall vara parallella med skivan och skivtallriken. För att belysa principen, om armen har 45 graders vinkel mot skivan så flyttar sig nålen mer framåt vid en buckla jämfört med om den är parallell, dvs noll grader. Hur mycket det betyder ljudligt kan man förstås diskutera.

Det är också så att i manualens instrueras man att ställa armen parallell vilket är grundläggande för rätt geometri. Se bild. Känns lite knäppt att korrigera ett fel med ett annat (köpa tjockare matta)

Skärmbild 2024-05-28 151005.jpg (35.57 KiB) Visad 2354 gånger

[paa]

Tonarmsskalet ska vara parallell med skivans yta, jag tycker inte det ser ut att skilja mycket på det, det är nästan som det är en liten vinkel mellan armen och skalet som jämnar ut det hela. Annars kanske en tjockare tallriksmatta kan lösa problemet om det kvarstår?

I en värld med helt plana skivor skulle det funka, men det vet vi ju alla att skivor är mer eller mindre buckliga. Både tonarm och skal skall vara parallella med skivan och skivtallriken. För att belysa principen, om armen har 45 graders vinkel mot skivan så flyttar sig nålen mer framåt vid en buckla jämfört med om den är parallell, dvs noll grader. Hur mycket det betyder ljudligt kan man förstås diskutera.

Det är också så att i manualens instrueras man att ställa armen parallell vilket är grundläggande för rätt geometri. Se bild. Känns lite knäppt att korrigera ett fel med ett annat (köpa tjockare matta)

Skärmbild 2024-05-28 151005.jpg

Nu är det väl som så att om tonarmens vertikalled låg i höjd med skivans översida så skulle ditt resonemang hålla. Det har funnits några sådana tonarmar t.ex ERA hade en med en led av neoprngummiskiva som låg i närheten av skivans yta och SME Series V har sin lagring i rätt höjd men alla armar som har kardanupphängda armar har vanligen vertikala leden för högt oavsett om armen är parallell med skivan eller inte! Dessutom är det så att skivornas bucklor slår an tonarmsresonansen så är det nålens upphängning som vinklas med en betydligt större resulterande rörelse i längsled än vad tonarten ger.

[Bipen]

Nu är det väl så att oavsett om lagringspunkten ligger högt eller lågt så vill man väl ha tonarmen parallell så att ojämn skivor påverkar nålen så lite som möjligt i längsled eller har manualer som specar det fel t.ex Linn (jag har också en LP12 för 33-varvs LP) eller Technics? Man ser väl också till tonarmsresonansen hamnar runt 10 Hz så ojämna skivor påverkar så lite som möjligt? Tänker också att pickuptillverkarna utgår från att tonarmen är parallell, om den inte är det får ju nålen fel VTA.

Men åter till ursprungsfrågan, någon som har en SL-1200 Mk7 och ställt in tonarmshöjden?

[Thomas_A]

Är nålens upphängning ok eller har den säckat ihop?

[Conan]

Tonarmsskalet ska vara parallell med skivans yta, jag tycker inte det ser ut att skilja mycket på det, det är nästan som det är en liten vinkel mellan armen och skalet som jämnar ut det hela. Annars kanske en tjockare tallriksmatta kan lösa problemet om det kvarstår?

Den man är ute efter i slutändan är korrekt nål-/nålrörsgeometri.

VMA VTA SRA.gif (26.35 KiB) Visad 2243 gånger

Ju mer "kvalificerad" nålslipning pickupen har desto viktigare är korrekt SRA men också VMA lite beroende på hur man vill kunna lira buckliga skivor, men VMA är ju inte helt enkelt att approximera. I normalfallet brukar pickup-tillverkaren göra det enkelt för oss användare genom att man erhåller korrekt VTA/SRA/VMA vid rätt nåltryck och då pickup-huset (och därmed också tonarmsröret) är parallellt med skivan.

Så jag hade zoomat in mig mer på hur nålen och nålröret ligger mot skivan. Högre förstoring! Tänk på nåltrycket!

[MoonMartin]

Släng in några omagnetiska shims i tonarmsskalet

[Harryup]

Man kan inte sätta tonarmen rak och vara nöjd med det. Man får allt kika på att just den här nålen ligger rätt i spåret eftersom det är där det börjar. Dock vill man ju ha tonarmen rak så skimms är det som gäller eller t.o.m. i värsta fall en tunn kil. Men det är aldrig för sent att ge upp så är pickupen ny så kan man ju reklamera den. Är det inte så att om vinkeln på skalet skiljer sig ifrån vinkeln på lagringen av tonarmen så får man en tippning av tonarmen när man spelar skivor om armen inte ligger helt horisontellt?

/Harry

[steven33]

Är spelaren ny och med original tonarmsskal och ny AT-VM95E. Då är någonting fel eller du gör fel om du har ringen som höjer och sänker tonarmen på noll, den skalan som är graderad från noll till sex.

[Bipen]

Är spelaren ny och med original tonarmsskal och ny AT-VM95E. Då är någonting fel eller du gör fel om du har ringen som höjer och sänker tonarmen på noll, den skalan som är graderad från noll till sex.

Pickupen och spelaren är ny, men skalet är ett Analogis HS-10 som medför 0,4 mm högre höjd, så fortfarande 2,6 mm för hög baktill. I övrigt se startinlägget.

[steven33]

Är spelaren ny och med original tonarmsskal och ny AT-VM95E. Då är någonting fel eller du gör fel om du har ringen som höjer och sänker tonarmen på noll, den skalan som är graderad från noll till sex.

Pickupen och spelaren är ny, men skalet är ett Analogis HS-10 som medför 0,4 mm högre höjd, så fortfarande 2,6 mm för hög baktill. I övrigt se startinlägget.

Det var ett skumt fel. Bara en sista dum fråga. Kan du sänka tonarmen mer med ringen eller är den i botten. Kommer inte ihåg om man kunde skruva förbi den sista markeringen.

[Bipen]

Är spelaren ny och med original tonarmsskal och ny AT-VM95E. Då är någonting fel eller du gör fel om du har ringen som höjer och sänker tonarmen på noll, den skalan som är graderad från noll till sex.

Pickupen och spelaren är ny, men skalet är ett Analogis HS-10 som medför 0,4 mm högre höjd, så fortfarande 2,6 mm för hög baktill. I övrigt se startinlägget.

Det var ett skumt fel. Bara en sista dum fråga. Kan du sänka tonarmen mer med ringen eller är den i botten. Kommer inte ihåg om man kunde skruva förbi den sista markeringen.

Det går inte att skruva förbi 0-läget. Stopp rent mekaniskt.

[steven33]

Pickupen och spelaren är ny, men skalet är ett Analogis HS-10 som medför 0,4 mm högre höjd, så fortfarande 2,6 mm för hög baktill. I övrigt se startinlägget.

Det var ett skumt fel. Bara en sista dum fråga. Kan du sänka tonarmen mer med ringen eller är den i botten. Kommer inte ihåg om man kunde skruva förbi den sista markeringen.

Det går inte att skruva förbi 0-läget. Stopp rent mekaniskt.

Det låter ju väldigt skumt. Är du säker på att Analogis HS-10 enbart bygger 0.4mm. Då är det enbart två felmöjligheter kvar. Du mäter fel eller spelaren är fel hopsatt.

[Bipen]

Det var ett skumt fel. Bara en sista dum fråga. Kan du sänka tonarmen mer med ringen eller är den i botten. Kommer inte ihåg om man kunde skruva förbi den sista markeringen.

Det går inte att skruva förbi 0-läget. Stopp rent mekaniskt.

Det låter ju väldigt skumt. Är du säker på att Analogis HS-10 enbart bygger 0.4mm. Då är det enbart två felmöjligheter kvar. Du mäter fel eller spelaren är fel hopsatt.

Mäter iallafall inte fel, se bilderna. Fel ihopsatt eller transportskaddad. Har supportärende hos Panasonic/Technics.

Technics.jpg (25.71 KiB) Visad 1912 gånger

Analogis.jpg (23.07 KiB) Visad 1912 gånger

[Thomas_A]

Konstruktionsfel av just denna eller feldesign. Blir intressant att höra vad tillverkaren säger.

[steven33]

Blir intressant att höra vad dom säger. Du får uppdatera oss så fort du får information.

[Bipen]

Uppdatering

Har haft ett antal turer med Panasonic/Technics support. Fick de mest märkliga och ologiska svar från dem på en engelska som verkade tumlat runt ett antal varv i Google Translate. De tyckte inte alls det var något fel att tonarmen inte gick att justera i enlighet med manualen. Jag lämnade in och reklamerade skivspelaren hos handlaren som kommer att skicka mig en ny när de får in den i lager i juli/augusti.

[Johan_Lindroos]

Jag har mekat lite med en 1210 mk II. Vad jag minns från den så är hela tonarmsplattan (ca 10 cm i diameter) gängad och det är den som man justerar upp och ned. Vad jag minns, dessvärre inte helt, så är det något läge som man ska sätta den i som är ett slags neutralläge när man monterar dit armen, som då blir ett kalibrerat läge som stämmer med den synliga höjdskalan för armen. Man kan då givetvis frångå detta manuellt, eller så råkar man skruva bort sig vid montaget. Det som kan ha hänt är att Technics monterade spelaren lite fel från början.

Du kan hitta servicemanualen för 1210 mk II på nätet. Jag gissar att din spelare är likartad (ifall du inte hittar servicemanualen till din mk 7).