Lufsi, lufsi - igen

[Ogjort]

Om det nu är så som ni säger om DR, hur mäter jag LUFS?

Om man inte sitter på en egen DAW så vimlar det av onlinetjänster som gör det på uppladdad fil.
Bara att söka på det världsomspännande nätverket Internet.
En del ger bara integrerat LUFS-värde, andra en hel del tilläggsinfomation. (true peak, momentant max, DR, etc...)

[Ogjort]

Ja, Spotify stympar alltså typiskt sett inte dynamiken (läge Högljudd är dock mycket riktigt limiterat) utan kommer att spela upp en, p.g.a. alla remasters tyvärr ganska ovanlig, högdynamisk inspelning med relativt sett alldeles för låg nivå när normalisering är aktiverad.

Dessutom kommer förstås loudness race att fortsätta i ganska hög grad även med normalisering till -14 LUFS. Endast om man tog i ordentligt med bortåt -23 LUFS skulle eländet möjligen på sikt kunna försvinna helt, men detta kommer alldeles uppenbart inte att inträffa. Egentligen skulle det idag inte vara något problem att utöver typisk normalisering lägga till en inställning för svag/medel/stark uppspelningsnivå i metadata så att om användaren så önskade skulle denne få t.ex. en akustisk ballad uppspelad med en lägre medelnivå än en rockbrakare i en blandad spellista.

Problemet vad gäller loudness race är för övrigt också att man framförallt vid hörlurslyssning inte alltid har tillgång till eller inte har implementerat limitering i hårdvaran, varför den maximala ljudtrycksnivån kan bli alltför låg med högdynamiska fonogram. Jag har direkt erfarenhet av sådan problematik med vissa BT-modeller. En ytterligare komplikation är/var att Spotify Connect (när man alltså streamar direkt till t.ex. en livstilshögtalare) länge inte tillät normalisering, vilket jag dock tror har åtgärdats i API relativt nyligen.

DR utgör ett godtyckligt/knasigt mått för rangordning efter toppfaktor.

En låt på Spotify har, förutsatt att det handlar om samma version, samma toppfaktor som på CD. Om normalisering aktiveras är det enda som händer att nivån för stympade inspelningar sjunker - ibland påfallande mycket. Normal- och högdynamiska inspelningar påverkas ej.

Japp!
Som musikintresserad lyssnar man förstås utan normalisering inkopplad. Och använder sig av en volymkontroll.
Problem uppstår f.a. vid lyssning via mobilen, vilket är minst sagt vanligt idag, pga toppvärdesbegränsningen.
-23 skulle i många fall upplevas som för svagt generellt sett.

Förhoppningen att loudnessnormalisering skulle fimpa "loudness war" är också överoptimistisk.
Idag vimlar det av verktyg som gör allt för att kringgå begränsningarna och ändå trycka ihop dynamiken.

Man kan också se hur musik som tidigare mixats med "full dynamik" plötsligt begränsar denna i masteringssteget, för att inte "försvinna" i bruset på streamingtjänsterna. Jag har själv frågat t.ex. Jøkleba om den saken. Och de anpassar slutnivåer till streamingreglemangen. Mot egen vilja.
Man kan själv lätt se att t.ex. trummorna ligger på peak precis -1 dB kontinuerligt. (brickwall-limiter)
Jag inskränker också dynamik och höjer medelnivå vid t.ex. (kommersiell) podd-produktion - kunden har ju alltid rätt...
Annars skulle det sticka ut för mycket jämfört med annan produktion och folk skulle få svårt att höra via mobiltelefon.

Så fokus i "branschen" - ligger på hur man ska kunna kringgå den möjlighet till dynamiska inspelningar som var förhoppningen.

Mobiltelefonen, som troligen är vanligaste musikuppspelningsmaskin idag - är boven.
Men också att "skrika högst" fortfarande är främsta marknadsföringstricket. Vilket egentligen var det man ville komma åt via EBU R 128/ ITU 1770.

Framtiden är dyster.

[JM]

Loudness War - If you can't beat them join them.

En amatörs funderingar.
Musiken i dag är digital. Varför inte initialt mixa musiken till optimal HIFI standard enligt musikernas önskan. Därefter konverteras filerna med en speciell standard MASTER-ALGIRITM som optimerar ljudet för mobiltelefonlyssning. Algoritmen måste vara så flexibel med olika publika givna invärden att olika produktioner får olika ljudbild i telefonen. Kan inte vara speciellt komplicerat att ta fram. Slutprodukten ger optimalt ljud i mobiler.
I HIFI anläggningar körs en annan standard ANTI-MASTER-ALGORITM vilken återkonverterar digitala musiken till optimal HIFI kvalitet med rätt dynamik, LUFS mm. Slutprodukten torde bli ngt större med är väl inget problem idag. Den som vill ha optimalt ljud måste köpa en ny pryl - gillas av industrin.

Problemet är att industrin måste enas om nya standard-algoritmerer för en liten marknad - ljudälskarna. Kostnaden i mastering steget borde försumbar med en standardalgoritm.

Således - en musikprodukt för alla men för ljudälskaren optimeras ljudet med ytterligare pryl/mjukvara.

JM

[goat76]

Nu låter precis som om det vore streamingtjänsternas fel att musik i allmänhet nivåmaximeras, men de har iallafall försökt råda bot på problemet, åtminstone från infallsvinkeln att lyssnare inte ska behöva kasta sig över volymkontrollen när något extremt loudness-skadat material poppar upp i den valda låtlistan.

Det är synd att den normalisering som återfinns hos aktörerna inte har lyckats avskräcka musikindustrin från att pressa sönder dynamiken, det hade många av oss både trott och hoppats skulle blivit en bieffekt. Vi får väl se om Dolby Atmos verkligen blir framtidens dominerande format för musik, de har iallafall gjort rätt som infört ett LUFS-värde på minst -18 LUFS som en standard i formatet, och om detta inte följs kommer albumet/låtspåret inte godkännas för publikation. Tänk om något sådant hade införts redan för CD-formatet, då hade vi antagligen sluppit ha denna diskussion idag. De hade dock behövt ha en spåkula för det.

[goat76]

Som musikintresserad lyssnar man förstås utan normalisering inkopplad. Och använder sig av en volymkontroll.

Som musikintresserad nöter man lite mindre på volymkontrollen ifall man har normaliseringen aktiverad.

[Ogjort]

Som musikintresserad lyssnar man förstås utan normalisering inkopplad. Och använder sig av en volymkontroll.

Som musikintresserad nöter man lite mindre på volymkontrollen ifall man har normaliseringen aktiverad.

Som musikintresserad är man nog väldigt atypisk.
Man sätter sig ner och lyssnar på EN låt - eller ETT album. I total koncentration. Oftast blundande.
Jag har aldrig musik "på". Och riskerar psykiska problem av flödet i offentliga miljöer.
Man får tänka på att mer än 98% av t.ex. Spotifys lyssnare inte själva väljer vad de lyssnar på. Söker aldrig specifik musik.

Dessutom är nog min volymkontroll digital och slits inte...

[Conan]

Man får tänka på att mer än 98% av t.ex. Spotifys lyssnare inte själva väljer vad de lyssnar på. Söker aldrig specifik musik.

Är denna procentsiffra relaterad till den stora undersökningen på Yale som kom fram till att 87.3% av alla procentsiffror som folk slänger sig med på nätet är påhittade just där & då..?

[Ogjort]

Man får tänka på att mer än 98% av t.ex. Spotifys lyssnare inte själva väljer vad de lyssnar på. Söker aldrig specifik musik.

Är denna procentsiffra relaterad till den stora undersökningen på Yale som kom fram till att 87.3% av alla procentsiffror som folk slänger sig med på nätet är påhittade just där & då..?

Självklart är den relaterad till Yale. Den utgör resterande 12,7 %.
Det är i alla fall den siffra som Spotify själva uppger.
Det är huvudskälet till att de la ner den metadatakorrigering som, bland andra, jag jobbade med under en period.
Det ansågs som en onödig kostnad eftersom nästan ingen användare söker musik. Och det är ju begripligt kommersiellt sett.
Men trist för de få som söker. Det vimlar av fel.

Rätt skrämmande siffra ur flera aspekter.

[Conan]

Man får tänka på att mer än 98% av t.ex. Spotifys lyssnare inte själva väljer vad de lyssnar på. Söker aldrig specifik musik.

Är denna procentsiffra relaterad till den stora undersökningen på Yale som kom fram till att 87.3% av alla procentsiffror som folk slänger sig med på nätet är påhittade just där & då..?

Självklart är den relaterad till Yale. Den utgör resterande 12,7 %.
Det är i alla fall den siffra som Spotify själva uppger.
Det är huvudskälet till att de la ner den metadatakorrigering som, bland andra, jag jobbade med under en period.
Det ansågs som en onödig kostnad eftersom nästan ingen användare söker musik. Och det är ju begripligt kommersiellt sett.
Men trist för de få som söker. Det vimlar av fel.

Rätt skrämmande siffra ur flera aspekter.

Min absoluta killgissning och övertygelse i frågan är att majoriteten av Spotify-lyssnarna lyssnar på en blandning av egna spellistor och det som Spotify föreslår (Daily Mix, Nya Releaser, Hot Hits mm).