En variant av Troels Faital 3-WC-10

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Michael
LEDaren
 
Inlägg: 5909
Blev medlem: 2005-05-18
Ort: Linköping

Re: En variant av Troels Faital 3-WC-10

Inläggav Michael » 2025-01-03 23:31

Angånde brus/brum och så, vi kollar in specade nivåer:
Analoga utgångarna på 3800H är "Rated output" 1,2 Volt. Men "Digital" "D/A output" har "Rated output" "2 V (at 0 dB playback)", så det är nog detta värde som gäller, alltså 2 volt.
Då din DSP (t.racks DSP 4x4 Mini) är specad till +12 dBu, det är 3 Volt, in och ut. Så bör du se till så att Denon körs med så hög volym som möjligt och sedan dämpa ner på slutstegen till den maximala effekten du behöver för varje kanal. Mellan AVR och DSP skulle du kunna ha semibalancerade kablar. Kablarna mellan DSP och slutsteg skulle jag hålla så korta som möjligt och inte ihoptrasslade med annat. Bunta ihop så alla ligger nära varandra. Det gäller även för lågnivå mellan AVR och DSP. Javisst ja, du hade två DSP burkar. Ha de nära varandra. Det där med 'bunta ihop' gäller lågnivå för båda DSP-bukarna.

Jag såg att ASR upptäckte att den klipper vid 2,2 volt in. Det var dock med högre nivå ut, så kanske utgång som klipper. Dock så hade han inte ställt in nån förstärkning, men det verkade det vara ändå. Nåväl Denon ger max 2 V, så det matchar bra. Du borde inte ha ovanligt högt brus. Kolla upp inställningar i Denon. Det bästa är att mäta.

//Michael

Användarvisningsbild
Michael
LEDaren
 
Inlägg: 5909
Blev medlem: 2005-05-18
Ort: Linköping

Re: En variant av Troels Faital 3-WC-10

Inläggav Michael » 2025-01-04 14:51

Oj, jag glömde skriva om slutsteget...

Slutsteget (MA1240a) behöver bara 0,38 V för full effekt. Som bra är så är det utrustat med volymreglage for varje kanal. Så enkelt anpassa till DSP'n och eventuellt minska extra om något element inte behöver så mycket effekt.

//Michael

Användarvisningsbild
audioslave
 
Inlägg: 300
Blev medlem: 2008-06-23
Ort: göteborg

Re: En variant av Troels Faital 3-WC-10

Inläggav audioslave » 2025-01-06 13:06

Neuhausen skrev:DSPn har jag sett några klaga på oljud ur, men Dayton slutsteget känns inte heller det som ett så tryggt val. Men någonstans måste man börja.

Jag letar själv DSP lösning och tycker att det är väldigt svårt även om jag tänker använda en dator som kombinerad DSP och uppspelare. För mig så är problemet att få ut ljudet ur datorn med oklanderlig kvalite.

När det gäller mätningen med REW så kan man nog lura sig på många sätt, men många fel kan man hitta genom att rigga upp mikrofonen vid lyssningsplats och mäta ett svep. Om man använder datorn som signalkälla för svepen så kan man låta REW modifiera svepet baserat på de EQ inställningar man implementerat i REW eller låtit REW räkna fram baserat på mätningen. Man kan sedan flytta dem till den riktiga DSPn och mäta vidare.

Det skadar nog inte att leka lite med det här innan man ger sig på de lite mer avancerade mät och justera guiderna här på Faktiskt.


Det verkar svårt att hitta något 6-kanal slutsteg för vettiga pengar, Rotel och NAD verkar ha en del intressanta enheter men det får bli en framtida uppgradering om jag upplever att Dayton inte räcker till.

Har läst guide-tråden på ASR samt Iors tråd här på forumet, så när jag får tid ska jag det bli kul att få lite data på hur högtalarna presterar i rummet.

Michael skrev:Angånde brus/brum och så, vi kollar in specade nivåer:
Analoga utgångarna på 3800H är "Rated output" 1,2 Volt. Men "Digital" "D/A output" har "Rated output" "2 V (at 0 dB playback)", så det är nog detta värde som gäller, alltså 2 volt.
Då din DSP (t.racks DSP 4x4 Mini) är specad till +12 dBu, det är 3 Volt, in och ut. Så bör du se till så att Denon körs med så hög volym som möjligt och sedan dämpa ner på slutstegen till den maximala effekten du behöver för varje kanal. Mellan AVR och DSP skulle du kunna ha semibalancerade kablar. Kablarna mellan DSP och slutsteg skulle jag hålla så korta som möjligt och inte ihoptrasslade med annat. Bunta ihop så alla ligger nära varandra. Det gäller även för lågnivå mellan AVR och DSP. Javisst ja, du hade två DSP burkar. Ha de nära varandra. Det där med 'bunta ihop' gäller lågnivå för båda DSP-bukarna.

Jag såg att ASR upptäckte att den klipper vid 2,2 volt in. Det var dock med högre nivå ut, så kanske utgång som klipper. Dock så hade han inte ställt in nån förstärkning, men det verkade det vara ändå. Nåväl Denon ger max 2 V, så det matchar bra. Du borde inte ha ovanligt högt brus. Kolla upp inställningar i Denon. Det bästa är att mäta.

//Michael


Michael skrev:Oj, jag glömde skriva om slutsteget...

Slutsteget (MA1240a) behöver bara 0,38 V för full effekt. Som bra är så är det utrustat med volymreglage for varje kanal. Så enkelt anpassa till DSP'n och eventuellt minska extra om något element inte behöver så mycket effekt.

//Michael


Tack för svar!

Har justerat ner gain på Dayton slutsteget men ska ge mig på det igen och dra ner ännu lite till och köra högre volym på AVR’en. Övriga surroundkanaler ligger på -5 till -6 dB mot frontarna just nu och det känns balanserat.

Har från AVR 1,5m signalkabel, sen från DSP till slutsteg 0,3m kabel. Med Semibalanserad kabel, menar du då TRS till RCA istället för TS till RCA?

Användarvisningsbild
Michael
LEDaren
 
Inlägg: 5909
Blev medlem: 2005-05-18
Ort: Linköping

Re: En variant av Troels Faital 3-WC-10

Inläggav Michael » 2025-01-06 16:07

audioslave skrev:Med Semibalanserad kabel, menar du då TRS till RCA istället för TS till RCA?
Ja och med två ledare + skärm i kabeln. Men frågan är om det kommer hjälpa något märkbart i detta fall, eventuellt inte. För du skrev om brus och inte brum.

Maximera utnivån från AVR'n är nog det viktigaste. De där 1,5 meters kablarna bör ligga (buntas) ihop, så de inte slingrar sig runt andra apparater eller kablar. Ej ansluten USB kabel till DSP-burkarna är också ett tips/rekommendation.

I DSPn kan du väl se nivåerna och om du ligger nära max vid högsta volym.

//Michael

MattiasBGD
 
Inlägg: 610
Blev medlem: 2013-07-23
Ort: Bollebygd

Re: En variant av Troels Faital 3-WC-10

Inläggav MattiasBGD » 2025-03-01 12:49

Fint bygge! Har själv suttit och funderat på att göra en variant på Troels design så detta var spännande!

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9853
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Re: En variant av Troels Faital 3-WC-10

Inläggav Johan_Lindroos » 2025-03-01 22:59

audioslave skrev:
Neuhausen skrev:DSPn har jag sett några klaga på oljud ur, men Dayton slutsteget känns inte heller det som ett så tryggt val. Men någonstans måste man börja.

Jag letar själv DSP lösning och tycker att det är väldigt svårt även om jag tänker använda en dator som kombinerad DSP och uppspelare. För mig så är problemet att få ut ljudet ur datorn med oklanderlig kvalite.

När det gäller mätningen med REW så kan man nog lura sig på många sätt, men många fel kan man hitta genom att rigga upp mikrofonen vid lyssningsplats och mäta ett svep. Om man använder datorn som signalkälla för svepen så kan man låta REW modifiera svepet baserat på de EQ inställningar man implementerat i REW eller låtit REW räkna fram baserat på mätningen. Man kan sedan flytta dem till den riktiga DSPn och mäta vidare.

Det skadar nog inte att leka lite med det här innan man ger sig på de lite mer avancerade mät och justera guiderna här på Faktiskt.


Det verkar svårt att hitta något 6-kanal slutsteg för vettiga pengar, Rotel och NAD verkar ha en del intressanta enheter men det får bli en framtida uppgradering om jag upplever att Dayton inte räcker till.

Har läst guide-tråden på ASR samt Iors tråd här på forumet, så när jag får tid ska jag det bli kul att få lite data på hur högtalarna presterar i rummet.

Michael skrev:Angånde brus/brum och så, vi kollar in specade nivåer:
Analoga utgångarna på 3800H är "Rated output" 1,2 Volt. Men "Digital" "D/A output" har "Rated output" "2 V (at 0 dB playback)", så det är nog detta värde som gäller, alltså 2 volt.
Då din DSP (t.racks DSP 4x4 Mini) är specad till +12 dBu, det är 3 Volt, in och ut. Så bör du se till så att Denon körs med så hög volym som möjligt och sedan dämpa ner på slutstegen till den maximala effekten du behöver för varje kanal. Mellan AVR och DSP skulle du kunna ha semibalancerade kablar. Kablarna mellan DSP och slutsteg skulle jag hålla så korta som möjligt och inte ihoptrasslade med annat. Bunta ihop så alla ligger nära varandra. Det gäller även för lågnivå mellan AVR och DSP. Javisst ja, du hade två DSP burkar. Ha de nära varandra. Det där med 'bunta ihop' gäller lågnivå för båda DSP-bukarna.

Jag såg att ASR upptäckte att den klipper vid 2,2 volt in. Det var dock med högre nivå ut, så kanske utgång som klipper. Dock så hade han inte ställt in nån förstärkning, men det verkade det vara ändå. Nåväl Denon ger max 2 V, så det matchar bra. Du borde inte ha ovanligt högt brus. Kolla upp inställningar i Denon. Det bästa är att mäta.

//Michael


Michael skrev:Oj, jag glömde skriva om slutsteget...

Slutsteget (MA1240a) behöver bara 0,38 V för full effekt. Som bra är så är det utrustat med volymreglage for varje kanal. Så enkelt anpassa till DSP'n och eventuellt minska extra om något element inte behöver så mycket effekt.

//Michael


Tack för svar!

Har justerat ner gain på Dayton slutsteget men ska ge mig på det igen och dra ner ännu lite till och köra högre volym på AVR’en. Övriga surroundkanaler ligger på -5 till -6 dB mot frontarna just nu och det känns balanserat.

Har från AVR 1,5m signalkabel, sen från DSP till slutsteg 0,3m kabel. Med Semibalanserad kabel, menar du då TRS till RCA istället för TS till RCA?


Gamla hembioreceivrar med analog multikanalingång kan med gott resultat användas till en billig penning. Är tanken att köra burkarna med aktiv delning, eller har jag missat något?
Ordförande i Ljudtekniska Sällskapet sedan 17:e april 2025

Användarvisningsbild
audioslave
 
Inlägg: 300
Blev medlem: 2008-06-23
Ort: göteborg

Re: En variant av Troels Faital 3-WC-10

Inläggav audioslave » 2025-03-06 12:57

MattiasBGD skrev:Fint bygge! Har själv suttit och funderat på att göra en variant på Troels design så detta var spännande!


Tack! Mycket nöjd med dem.

Johan_Lindroos skrev:
audioslave skrev:
Neuhausen skrev:DSPn har jag sett några klaga på oljud ur, men Dayton slutsteget känns inte heller det som ett så tryggt val. Men någonstans måste man börja.

Jag letar själv DSP lösning och tycker att det är väldigt svårt även om jag tänker använda en dator som kombinerad DSP och uppspelare. För mig så är problemet att få ut ljudet ur datorn med oklanderlig kvalite.

När det gäller mätningen med REW så kan man nog lura sig på många sätt, men många fel kan man hitta genom att rigga upp mikrofonen vid lyssningsplats och mäta ett svep. Om man använder datorn som signalkälla för svepen så kan man låta REW modifiera svepet baserat på de EQ inställningar man implementerat i REW eller låtit REW räkna fram baserat på mätningen. Man kan sedan flytta dem till den riktiga DSPn och mäta vidare.

Det skadar nog inte att leka lite med det här innan man ger sig på de lite mer avancerade mät och justera guiderna här på Faktiskt.


Det verkar svårt att hitta något 6-kanal slutsteg för vettiga pengar, Rotel och NAD verkar ha en del intressanta enheter men det får bli en framtida uppgradering om jag upplever att Dayton inte räcker till.

Har läst guide-tråden på ASR samt Iors tråd här på forumet, så när jag får tid ska jag det bli kul att få lite data på hur högtalarna presterar i rummet.

Michael skrev:Angånde brus/brum och så, vi kollar in specade nivåer:
Analoga utgångarna på 3800H är "Rated output" 1,2 Volt. Men "Digital" "D/A output" har "Rated output" "2 V (at 0 dB playback)", så det är nog detta värde som gäller, alltså 2 volt.
Då din DSP (t.racks DSP 4x4 Mini) är specad till +12 dBu, det är 3 Volt, in och ut. Så bör du se till så att Denon körs med så hög volym som möjligt och sedan dämpa ner på slutstegen till den maximala effekten du behöver för varje kanal. Mellan AVR och DSP skulle du kunna ha semibalancerade kablar. Kablarna mellan DSP och slutsteg skulle jag hålla så korta som möjligt och inte ihoptrasslade med annat. Bunta ihop så alla ligger nära varandra. Det gäller även för lågnivå mellan AVR och DSP. Javisst ja, du hade två DSP burkar. Ha de nära varandra. Det där med 'bunta ihop' gäller lågnivå för båda DSP-bukarna.

Jag såg att ASR upptäckte att den klipper vid 2,2 volt in. Det var dock med högre nivå ut, så kanske utgång som klipper. Dock så hade han inte ställt in nån förstärkning, men det verkade det vara ändå. Nåväl Denon ger max 2 V, så det matchar bra. Du borde inte ha ovanligt högt brus. Kolla upp inställningar i Denon. Det bästa är att mäta.

//Michael


Michael skrev:Oj, jag glömde skriva om slutsteget...

Slutsteget (MA1240a) behöver bara 0,38 V för full effekt. Som bra är så är det utrustat med volymreglage for varje kanal. Så enkelt anpassa till DSP'n och eventuellt minska extra om något element inte behöver så mycket effekt.

//Michael


Tack för svar!

Har justerat ner gain på Dayton slutsteget men ska ge mig på det igen och dra ner ännu lite till och köra högre volym på AVR’en. Övriga surroundkanaler ligger på -5 till -6 dB mot frontarna just nu och det känns balanserat.

Har från AVR 1,5m signalkabel, sen från DSP till slutsteg 0,3m kabel. Med Semibalanserad kabel, menar du då TRS till RCA istället för TS till RCA?


Gamla hembioreceivrar med analog multikanalingång kan med gott resultat användas till en billig penning. Är tanken att köra burkarna med aktiv delning, eller har jag missat något?


Kör med aktiv delning och separat slutsteg, håller utkik efter alternativ men det duger för stunden.

Föregående

Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 238 gäster