Filter till högtalare - hur hänger det ihop?

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Pedda11
 
Inlägg: 5
Blev medlem: 2024-12-31

Filter till högtalare - hur hänger det ihop?

Inläggav Pedda11 » 2024-12-31 14:24

Hej, har ett par gamla transmission line högtalare som jag vill tweeka filtren lite på. Önskad effekt är att backa diskanten ngt, alternativt pusha basen lite. Vad har jag för möjligheter? Lite novis på detta. De filter som sitter i nu har en spole, en kondensator till bas och en kondensator + motstånd till diskanten. Har inte de exakta specarna nu, men tror att det stod 3.3 uf på kondensatorererna, både den till bas samt den till diskant, på motståndet stod det 5W. Tacksam för lite vägledning alternativt bra länk där det pedagogiskt förklaras hur det hänger ihop.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28115
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Filter till högtalare - hur hänger det ihop?

Inläggav hifikg » 2024-12-31 15:13

Välkommen till Faktiskt. Så mycket mer har jag inte att säga, men snart kommer sak-kunskaparna att överösa dig med goda råd :)
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Calleberg
 
Inlägg: 3588
Blev medlem: 2010-03-06
Ort: Kumla

Re: Filter till högtalare - hur hänger det ihop?

Inläggav Calleberg » 2024-12-31 15:51

Börja med att byta resistorn till diskanten. Om vi låtsas att det som sitter där idag är 3,3Ohm så kanske 5,6Ohm är lagom. Eller så kopplar du bara en 2,2 Ohmare i serie med befintlig resistor. Det kommer dämpa diskanten en del.
Återkom med resultat, Blir det lagom nivå så kan man om man är nervöst lagd räkna fram ett nytt värde på kondensatorn så delningsfrekvensen blir oförändrad.
Easy like a Sunday morning...

Perfect is the enemy of good

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3913
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: Filter till högtalare - hur hänger det ihop?

Inläggav eljulio » 2024-12-31 15:55

Calleberg skrev:Börja med att byta resistorn till diskanten. Om vi låtsas att det som sitter där idag är 3,3Ohm så kanske 5,6Ohm är lagom. Eller så kopplar du bara en 2,2 Ohmare i serie med befintlig resistor. Det kommer dämpa diskanten en del.
Återkom med resultat, Blir det lagom nivå så kan man om man är nervöst lagd räkna fram ett nytt värde på kondensatorn så delningsfrekvensen blir oförändrad.


Vänta bara, men notera uttrycket "om man är nervöst lagd", för vägledning... :lol: :mrgreen:

Användarvisningsbild
Calleberg
 
Inlägg: 3588
Blev medlem: 2010-03-06
Ort: Kumla

Re: Filter till högtalare - hur hänger det ihop?

Inläggav Calleberg » 2024-12-31 15:59

eljulio skrev:
Calleberg skrev:Börja med att byta resistorn till diskanten. Om vi låtsas att det som sitter där idag är 3,3Ohm så kanske 5,6Ohm är lagom. Eller så kopplar du bara en 2,2 Ohmare i serie med befintlig resistor. Det kommer dämpa diskanten en del.
Återkom med resultat, Blir det lagom nivå så kan man om man är nervöst lagd räkna fram ett nytt värde på kondensatorn så delningsfrekvensen blir oförändrad.


Vänta bara, men notera uttrycket "om man är nervöst lagd", för vägledning... :lol: :mrgreen:


Jungfrusilen är gratis.... :twisted:
Easy like a Sunday morning...

Perfect is the enemy of good

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23552
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Filter till högtalare - hur hänger det ihop?

Inläggav RogerGustavsson » 2024-12-31 16:17

Pusha basen går i regel inte.

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3931
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: Filter till högtalare - hur hänger det ihop?

Inläggav juanth » 2024-12-31 16:40

RogerGustavsson skrev:Pusha basen går i regel inte.


Genom att sänka övriga register/element så kan basen höjas i förhållande till de andra. Men att få lägre, djupare bas kräver ändring av låda, avstämmning.
Mvh Johan

Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Styrelseledamot sedan maj 2024 i Stiftelsen Stig Carlsson.

Hjalmar_Branting
 
Inlägg: 1085
Blev medlem: 2021-04-15

Re: Filter till högtalare - hur hänger det ihop?

Inläggav Hjalmar_Branting » 2024-12-31 17:10

Försök att rita en bild/skiss på filtret, behöver inte vara mer än att det framgår komponenter och anslutningar eller ta bilder och lägg upp.
Som Juanth skrev, höja bas går inte men sänka diskant och på så vis vikta om balansen lite.

Användarvisningsbild
Chris71
 
Inlägg: 1447
Blev medlem: 2012-07-15

Re: Filter till högtalare - hur hänger det ihop?

Inläggav Chris71 » 2024-12-31 17:30

Om man vill hitta lite om det mesta utan att ha krav på att allt är upp till den senaste nivån av high-end så gillar jag denna sida:

http://www.drkrupp.se/hifi/index.html

När det gäller ditt specifika fall så har du nog redan fått det sammansatta svaret av de duktiga forumvännerna som kommit med tips.
Sammanfattningsvis,

Din bas har vissa egenskaper, T/S parametrar beskriver dem, utifrån dessa parametrar räknar man ut hur lådan skall designas för att uppnå resultatet som önskas.
Avhängt volym, sluten eller basreflex mm så får man en låda som förhoppningsvis låter baselementet prestera till sin optimala förmåga.

Känslighet är en välkänd parameter då den enkelt beskriver hur mycket ljud som kommer ut från varje element enskilt eller högtalaren som helhet, den är även vägledande när man parar ihop ett element med ett eller flera andra. En grundprincip är att man dämpar signalen till elementet med ett motstånd för att harmonisera de element som har högre känslighet med de som är mindre känsliga.
I "standard" högtalare är oftast diskanten det element som har högst känslighet och därför är det vanligt att man hittar ett motstånd i serier med diskanten i delningsfiltret.

Jag tror jag stoppar där innan det blir korvstoppning så får du fråga lite när det sjunker in istället.

Pedda11
 
Inlägg: 5
Blev medlem: 2024-12-31

Re: Filter till högtalare - hur hänger det ihop?

Inläggav Pedda11 » 2024-12-31 19:45

Tusen tack för svar! Just nu är de ihopsatta igen, ska strax ta mig an filtren, kom en bit på vägen genom placering, de kröp närmare och närmare väggen, och dämpade diskant lite i förstärkaren. Återkommer m specar på filtren, tror inte det stod ngt värde på motstånden, men kan minnas fel, får väl mäta upp dom annars.

Användarvisningsbild
Calleberg
 
Inlägg: 3588
Blev medlem: 2010-03-06
Ort: Kumla

Re: Filter till högtalare - hur hänger det ihop?

Inläggav Calleberg » 2024-12-31 20:18

Pedda11 skrev:Tusen tack för svar! Just nu är de ihopsatta igen, ska strax ta mig an filtren, kom en bit på vägen genom placering, de kröp närmare och närmare väggen, och dämpade diskant lite i förstärkaren. Återkommer m specar på filtren, tror inte det stod ngt värde på motstånden, men kan minnas fel, får väl mäta upp dom annars.


Skit i specen, mät diskantresitorn bara, och sätt dit något som är lite mindre än dubbelt så stort till att börja med, testa dig fram... Eller om du har tonkontroller där dämpningen finns beskriven i manualen använd dem för att hitta lagom nivå, sen går det att mha det att lista ut lagom stor resistor.
Easy like a Sunday morning...

Perfect is the enemy of good

Pedda11
 
Inlägg: 5
Blev medlem: 2024-12-31

Re: Filter till högtalare - hur hänger det ihop?

Inläggav Pedda11 » 2025-01-02 23:06

Ok, motståndet är på 3.9 ohm, kondensatorerna är 3.3 uf, både till bas och diskant, motståndet till diskant sitter innan. Filtren består alltså av spole, 2 st kondensatorer 3.3 uf (en till bas och en till diskant) samt motståndet då. Så totalt 4 kompenenter. Om vi utgår från att kondensatorerna är gamla och out of spec, ska jag kanske börja m att byta dessa för att se vad det ger? Om den höga diskanten kvarstår så provar jag att byta motstånd till ett med högre motstånd. Det står även 5W på motståndet, ska man hålla sig till det. Sorry är lite nybörjare på detta.

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3931
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: Filter till högtalare - hur hänger det ihop?

Inläggav juanth » 2025-01-03 11:24

5w är motståndets spec för vad det tål. Om du köper ett nytt med högre värde så kan du gärna ta ett som tål 10-20w.

Lägg ut en bild på kondensatorerna här så får du veta om de behöver bytas. (Ifall det framgår vilken typ de är av)

Nu vet jag inte vilket fabrikat högtalarna är av men vanligtvis så bör de flesta konstruktioner avlyssnas invinklade i ca 22-23 grader, dvs totalen för båda är kring 45 grader mot lyssnaren. Då lyssnas diskanten inte i nollgradersriktningen och kan ofta vara mer i rätt nivå. Om du inte har dem uppställda så så prova det först.
Riktningen från högtalarna korsar då strax innan lyssnaren.

Om du oftast inte sitter och lyssnar i sweetspot enligt ovan så kan det vara rätt att sänka diskant. Du får prova.
Mvh Johan

Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Styrelseledamot sedan maj 2024 i Stiftelsen Stig Carlsson.

Tell
 
Inlägg: 2509
Blev medlem: 2015-10-27

Re: Filter till högtalare - hur hänger det ihop?

Inläggav Tell » 2025-01-04 16:50

Varför krångla till det? Skaffa en EQ så gör det snabbt och lätt att justera precis hur du vill :)

Pedda11
 
Inlägg: 5
Blev medlem: 2024-12-31

Re: Filter till högtalare - hur hänger det ihop?

Inläggav Pedda11 » 2025-01-04 20:14

Här är en bild på filtren, och ett försök till en skiss. Ska tillägga att det är gamla hemmabyggda högtalare.
Bilagor
Screenshot_20250104_190906_Gallery.jpg
Screenshot_20250104_190906_Gallery.jpg (311.23 KiB) Visad 3045 gånger
Screenshot_20250104_190828_Gallery.jpg
Screenshot_20250104_190828_Gallery.jpg (370.37 KiB) Visad 3045 gånger

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9853
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Re: Filter till högtalare - hur hänger det ihop?

Inläggav Johan_Lindroos » 2025-01-04 22:13

Det är plastfilmskondingar som inte åldras. (De andra komponenterna åldras inte heller.)
Ordförande i Ljudtekniska Sällskapet sedan 17:e april 2025

Pedda11
 
Inlägg: 5
Blev medlem: 2024-12-31

Re: Filter till högtalare - hur hänger det ihop?

Inläggav Pedda11 » 2025-01-06 01:20

Ok, tack för svar, och filtret verkar vara logiskt och korrekt? Om man skulle prova högre värde på motståndet behöver jag då ändra kondensators värde också?

Användarvisningsbild
Calleberg
 
Inlägg: 3588
Blev medlem: 2010-03-06
Ort: Kumla

Re: Filter till högtalare - hur hänger det ihop?

Inläggav Calleberg » 2025-01-06 08:31

Pedda11 skrev:Ok, tack för svar, och filtret verkar vara logiskt och korrekt? Om man skulle prova högre värde på motståndet behöver jag då ändra kondensators värde också?


Mja om man tänker sig att filtret var ett under av perfektion från början så behöver kondensatorn rent teoretiskt såklart ändras om resistorn ändras, men börja med att hitta rätt resistor först, låt kondingen vara så länge.
Easy like a Sunday morning...

Perfect is the enemy of good


Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 232 gäster