Moderator: Redaktörer



Maarten skrev:Hmm. Även om spridningen är jämnare på KEF Meta så hade jag även beaktat ljudtrycksförmåga och distorsion. Jag tror inte att det är stor skillnad i spridningen (för det behövs större högtalare med större element och baffel), varför betydelsen av placering blir nog snarlik. Visst kommer reflexerna från Meta vara mer jämna. Inverkan av detta tycker jag är svårbedömd. Om reflexerna är mycket nära torde de kompenseras av ekvalisering. Om de kommer lite senare kan det kanske en påverkan som är svårare att åtgärda.
Påverkan och åtgärder är fråga för I-or antar jag.
I-or skrev:Utan ekvalisering: MA
Med ekvalisering: KEF
Förstareflektionen för sidoväggen bör speciellt med tanke på asymmetrin absorberas men den första motstående reflektionen bidrar med ökad insvepning (eftersom den anländer senare och framförallt ur en helt annan riktning än direktljudet) och minskar därmed effekterna av stereosystemets brister.
Att KEF har ett betydligt lägre pris förenklar valet ytterligare för den som ekvaliserar.

Erin har gjort en väldigt positiv video om Q11 Meta.


 )
 )
I-or skrev:Eller så eftersträvar man god återgivning, d.v.s. neutralitet i klangen, vilket inte är en smaksak.
Jag är övertygad om att du blir nöjd oavsett vilken högtalare som du väljer.
 För "vad" som är neutralt, upplever olika människor "olika". Men jag vet, att i siffernissarnas värld så är allt bara på ett sätt. Alla människor runt hela jordklotet ska välja samma högtalare varken de vill eller inte....
 För "vad" som är neutralt, upplever olika människor "olika". Men jag vet, att i siffernissarnas värld så är allt bara på ett sätt. Alla människor runt hela jordklotet ska välja samma högtalare varken de vill eller inte.... 


I-or skrev:Att folk väljer olika produkter har ingen som helst bäring på denna diskussion, då majoriteten av konsumenter väljer högtalare efter t.ex. märke, formgivning, färg, upplevd byggkvalitet eller användarvänlighet. Sann ljudkvalitet är dock en egenskap som normalkonsumenten inte är speciellt intresserad av - så länge som det finns åtminstone lite basbummel och högtalarna inte brusar, skrapar eller lavindistorderar är de flesta nöjda.
 Speciellt inte med tanke på att vår förmåga att höra skillnad på låg- och ultralåg-distorsion är omdebatterad.
 Speciellt inte med tanke på att vår förmåga att höra skillnad på låg- och ultralåg-distorsion är omdebatterad.

I-or skrev:Vi har varit här många gånger förut: om man tar del av vetenskapen i frågan så finner man att tränade lyssnares uppfattning om korrekt klangbalans är påfallande lika och att konstant frekvensgång för direktljudet över ca 500 Hz har en mycket stark korrelation med preferenserna.
Att folk väljer olika produkter har ingen som helst bäring på denna diskussion, då majoriteten av konsumenter väljer högtalare efter t.ex. märke, formgivning, färg, upplevd byggkvalitet eller användarvänlighet. Sann ljudkvalitet är dock en egenskap som normalkonsumenten (och även en del s.k. audiofiler som egentligen mest är prylbögar) inte är speciellt intresserad av - så länge som det finns åtminstone lite basbummel och högtalarna inte brusar, skrapar eller lavindistorderar är de flesta nöjda.
 )lyssnares "uppfattning" kan du kasta i papperskorgen direkt. Det låter ju som musiklyssning är enbart för "vissa" som kan bedöma "korrekt"
 )lyssnares "uppfattning" kan du kasta i papperskorgen direkt. Det låter ju som musiklyssning är enbart för "vissa" som kan bedöma "korrekt"  De flesta som går in i en "Hifibutik" väljer ju efter ljud och oftast storlek. Färgval finns ju flera numera och byggkvalitet tänker de flesta inte på. Sedan att även såga en del s.k.audiofiler som mest prylbögar.
  De flesta som går in i en "Hifibutik" väljer ju efter ljud och oftast storlek. Färgval finns ju flera numera och byggkvalitet tänker de flesta inte på. Sedan att även såga en del s.k.audiofiler som mest prylbögar.  då är de inga äkta audiofiler i huvud taget. Det är en trist inställning du har som är extremt fyrkantig.
 då är de inga äkta audiofiler i huvud taget. Det är en trist inställning du har som är extremt fyrkantig.
I-or skrev:Eller så eftersträvar man god återgivning, d.v.s. neutralitet i klangen, vilket inte är en smaksak.
1. Frekvensgång (Lika efter ekvalisering)
2. Spridning (KEF)
3. Distorsion (MA)


WhereNextColumbus skrev:Om jag väljer KEF så "tjänar" jag ju 6000 kr också. Det är bra, för jag sneglar på att byta ut nuvarande denon-receiver (som bara agerar DAC och "slutsteg" för närvarande. Blir sannolikt en hypex eller purifi grej, men jag orkar inte ge mig in i en förstärkarklassdiskussion i just den här tråden.

Daad skrev:WhereNextColumbus skrev:Om jag väljer KEF så "tjänar" jag ju 6000 kr också. Det är bra, för jag sneglar på att byta ut nuvarande denon-receiver (som bara agerar DAC och "slutsteg" för närvarande. Blir sannolikt en hypex eller purifi grej, men jag orkar inte ge mig in i en förstärkarklassdiskussion i just den här tråden.
Ett demopar, i detta fall MA Silver 300 7G för 17 papp: https://www.hembiobutiken.se/produkter/hogtalare/golv/334170-monitor-audio-silver-300-7g/
Eller något annat såsom ett par aktiva högtalare om du ändå ska byta förstärkare? T.ex. begagnade Dynaudio Focus 600 XD som är slutna 3-vägs golvhögtalare: https://www.finn.no/recommerce/forsale/item/384038574? https://www.dba.dk/hoejttaler-dynaudio-focus/id-1120942931/ Storlek 213 x 337 x1097 d.v.s. 3mm bredare än Kef och 5mm djupare än MA. Basen rullar inte av för tidigt och du slipper basportar som är bakåtriktade på både MA och KEF.

WhereNextColumbus skrev:Daad skrev:T.ex. begagnade Dynaudio Focus 600 XD som är slutna 3-vägs golvhögtalare: https://www.finn.no/recommerce/forsale/item/384038574? https://www.dba.dk/hoejttaler-dynaudio-focus/id-1120942931/ Storlek 213 x 337 x1097 d.v.s. 3mm bredare än Kef och 5mm djupare än MA.
Är inte emot att köpa begagnat, men då behöver dom finnas i Stockholm, passa i storlek och finnas mätningar som visar att det är nåt att ha. Har lyssnat på en mellanstor dynaudio golvhögtalare tidigare och var inte imponerad, men minns ej vilken modell det var.
Källa: https://www.stereophile.com/content/dynaudio-focus-200-xd-powered-loudspeaker-measurementsStereophile skrev:To optimize its acoustic performance in both time- and frequency-domains, Dynaudio has made use of the fact that the Focus 200 XD is a powered speaker with both digital and analog inputs and DSP. Its measured performance is, in a word, superb.—John Atkinson


mindcruncher skrev:Förlåt om jag de-railar tråden men tycker det är intressant då jag själv spanar efter nya högtalare men svårt att bestämma mig.
Men en fråga: Anser ni att man kan välja högtalare utan att lyssna på dom innan? Dvs få en uppfattning om hur de kommer låta baserat på hur en mätningarna ser ut?
Känns dock lite läskigt att köpa något för 30+ lök utan att lyssna innan
 ska folk lyssna på dem också. Ähh, det är inget för dagens faktiskt folk. Känns ju onödigt när man bara stirrar sig blind på siffror/mätningar... är det inte 100% rätt där så kan de ju inte låta bra så varför lyssna....
  ska folk lyssna på dem också. Ähh, det är inget för dagens faktiskt folk. Känns ju onödigt när man bara stirrar sig blind på siffror/mätningar... är det inte 100% rätt där så kan de ju inte låta bra så varför lyssna....


mindcruncher skrev:Förlåt om jag de-railar tråden men tycker det är intressant då jag själv spanar efter nya högtalare men svårt att bestämma mig.
Men en fråga: Anser ni att man kan välja högtalare utan att lyssna på dom innan? Dvs få en uppfattning om hur de kommer låta baserat på hur en mätningarna ser ut?
Känns dock lite läskigt att köpa något för 30+ lök utan att lyssna innan


distad skrev:Det som jag tänker på är att, olika människor "upplever olika" vad som är neutralt eller rättare sagt vad som är "naturligt ljud" och det finns liksom inte här... Utan neutralt är mantrat som återkommer gång på gång. Till och med i Erin:s video så har han tagit upp några olika högtalare som sina favoriter och de "låter olika"
Men detta är inte mitt problem, men det här med att hörseln är ett sinne, finns visst inte här utan "alla ska tycka likadant" Men jag hoppas att trådskaparen blir nöjd ändå.
 Hoppas att vi nu kan återgå till trådens ämne.
 Hoppas att vi nu kan återgå till trådens ämne.  

 
  
  

distad skrev:Det som jag tänker på är att, olika människor "upplever olika" vad som är neutralt eller rättare sagt vad som är "naturligt ljud" och det finns liksom inte här... Utan neutralt är mantrat som återkommer gång på gång. Till och med i Erin:s video så har han tagit upp några olika högtalare som sina favoriter och de "låter olika"
Men detta är inte mitt problem, men det här med att hörseln är ett sinne, finns visst inte här utan "alla ska tycka likadant" Men jag hoppas att trådskaparen blir nöjd ändå.

Daad skrev:
Antar att du även övervägt Polk Reserve R700, annars länk för mätdata: https://www.erinsaudiocorner.com/loudspeakers/polk_r700/ och till en av flera återförsäljare i Stockholm: https://www.referenceaudio.se/produkt/polk-audio-reserve-r700?

distad skrev:För mig är det bla. viktigt att röster låter "naturligt" och när man har lyssnat mycket på körmusik live som jag gjort så är en del högtalare annat än naturliga i sin återgivning av röster.


I-or skrev:Polk Audio Reserve R700 uppvisar i mitt tycke alldeles för hög distorsion runt 6 kHz för att vara ett gångbart alternativ.
Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 9 gäster