koppla slutsteg

[slockna]

hej,
kan nån hjälpa mig , jag har ett slutsteg som vill ha som vill ha 775 mV och försteget ger 1,5V

går det att koppla ihop dem med ett motstånd? (per kanal alltså) ?hur många ohm?

edit:stavfel rubrik

[Morello]

Vrid ned volymkontrollen.

[slockna]

Morello: jag har tröttnat på den lösningen då det är tråkigt att aldrig kunna vrida upp över -44dB och samtidigt behöva oroa sig för att någon annan skulle få för sig att göra det.

[Morello]

Jag antar att ditt slutsteg ger full effekt för 775 mV (0 dBu).

Det blir knepigt att tala om vad försteget ger - försteget ger ingenting om det inte finns en insignal.
Det relevanta är hur stpr förstäkning slutsteg och försteg har samt vad tex CD-spelaren ger för signalnivå vid 0 dBFS.

Om du berättar vad du har för apparater blir lättare att hjälpa till.

[slockna]

jag har läst mig till detta i manualer, och där framgår ju inte omständigheterna för för de angivna värdena , tycker jag.

Försteget , det 30 år gamla Yamaha CX630 ger 1.5V/47Ω på pre-out.

Slutsteget, eller snarare den 50 år gamla integrerade förstärkaren med utgång mellan för- och slutsteg:

775mV/2KΩ pre out
775mv/100KΩ main in

[Morello]

Åter igen - försteget "ger" ingenting utan insignal.
Ditt försteg verkar ha en förstärkning om 20 dB, vilket är rimligt.
Det betyder att en insignal om 150 mV medför en utsignal om 1,5 V.

Då återstår att se vad ditt slutstegt har för förstörkning och det vet vi inte ännu - jag gissar att det är där problemet uppstår.

[Neuhausen]

Vilken märke och modell har den integrerade förstärkaren som du använder som slutsteg?

Att skicka signalen via ett motstånd fungerar inte, det behövs en spänningsdelning. Dvs två motstånd. Vi kanske hittar ett schema över förstärkarmodellen, det gör det mycket enklare att avgöra om det kommer skapa några problem.

Men du kan prova att koppla ett 1kohm motstånd mellan förförstärkaren och slutsteget, för skojs skull så kan du prova och märka att det inte gör någon skillnad. Koppla sedan ett 1kohm motstånd mellan signal och jord på slutstegets ingång. Då delas signalen så att hälften blir kvar. Det här skall göras nära slutsteget.

Men om specifikationerna du specificerat är förenklade av tillverkarna så blir det kanske inte som förväntat. Morello har rätt, vi har nytta av mer information.

[Almen]

Morello: jag har tröttnat på den lösningen då det är tråkigt att aldrig kunna vrida upp över -44dB och samtidigt behöva oroa sig för att någon annan skulle få för sig att göra det.

Du kan inte ställa in maxvolym i försteget?

[Morello]

En slik funktion torde höra till ovanligheterna.

Jag skulle nog satsa på att det bästa är att modifiera slutsteget för att moderera förstärkningen.

[Neuhausen]

Om du inte vill koppla själv så hittar du mycket om du söker på rca attenuator. Samma frågetecken finns med dem som att koppla själv, jämfört med att koppla själv efter att ha tittat på schemat för slutsteget.

[peterh]

hej,
kan nån hjälpa mig , jag har ett slutsteg som vill ha som vill ha 775 mV och försteget ger 1,5V

går det att koppla ihop dem med ett motstånd? (per kanal alltså) ?hur många ohm?

edit:stavfel rubrik

Det finns färdiga dämpsatser att köpa, men de är onödigt dyra.

Första frågan är vad är det för ingångsimpedans i slutsteget.
Om vi gissar på 50k så:

Skaffa en liten låda som du sätter 4 RCA honor, 2 per sida ( vänster och höger kanal)
En sida blir ingång och den andra utgång .

Jorden i alla RCA lödas ihop med en blanktråd.
Från varje ingång löd ett motstånd på 50k till utgången
på utgången ett motstånd på 100k mellan utgången och jord. Summa 2 50k och 2 100k Effekten spelar ingen roll 1/4w blir bra

Med dessa antaganden har du halverat signalen. Vill du ha ytterligare dämpning byt 100k till 50k
( 50k är inte vanliga 51k eller 47k går lika bra)

[Morello]

En sådan lösning medför att slutsteget ser en utgångsimpedans (från spänningsdelaren) om 33 kohm. Om vi antar att slutsteget har ett ingångsfilter bestående av 1 kohm och 330 pF, så får systemet en övre gränsfrekvens om cirka 15 kHz, vilket är på tok för lågt.

Spänningsdelaren måste dimensioneras baserat på vetskap om slutstegets ingångsfilter.

[Kalejdokom]

Jag använder Fostex PC1E till mina slutsteg - funkar ypperligt som dämpning och nivåanpassning:

[Morello]

Vad har potentiometern för resistans?

[Johan_Lindroos]

jag har läst mig till detta i manualer, och där framgår ju inte omständigheterna för för de angivna värdena , tycker jag.

Försteget , det 30 år gamla Yamaha CX630 ger 1.5V/47Ω på pre-out.

Slutsteget, eller snarare den 50 år gamla integrerade förstärkaren med utgång mellan för- och slutsteg:

775mV/2KΩ pre out
775mv/100KΩ main in

Du kan göra så att du inte kopplar på Main-in på den integrerade förstärkaren utan du kopplar in försteget på en vanlig ingång (t.ex. CD-ingången) på integrerade förstärkaren och sedan trimmar du in volymratten på den integrerade förstärkaren så att det blir lagom för volymratten på försteget (sannolikt ska du INTE ha volymratten på max). Sätt sedan en tejpbit på den integrerade förstärkarens volymkontroll för att den inte ska pillas på eller demontera ratten. Alternativt behöver du inte använda försteget överhuvudtaget. Jag ser egentligen inte att du har något problem. Övriga förslag du fått med olika lådor eller kopplingar behövs inte.

[Kalejdokom]

Vad har potentiometern för resistans?

A10K är väl en 10kohm log potentiometer?
Finns att köpa hos Electro:kit för 12 kr...

[slockna]

här är i alla fall servicemanual på förstärkaren ifråga

http://akdatabase.com/AKview/albums/userpics/10004/Yamaha%20CA-1010%20Service%20Manual.pdf



i praktiken har jag kopplat som Johan Lindroos förklarade (förutom tejp) problemet med det är att många brytare och pottar i signalvägen på den gamla förstärkaren är oxidiga så det är en del onjutbart sprak och ljudbortfall.

[Morello]

Vad heter ditt slutsteg? Jag misstänker att det är slutsteget som har litet för hög förstärkning för att fungera tillfredställande med försteget i den integrerade Yamaha-stärkaren.

[Neuhausen]

Tolkar jag det rätt så är det den som är tänkt att användas som slutsteg.

[PeterE]

Nu lånar jag tråden lite.
Går det att koppla in en Harman kardon 990 som slutsteg och vad vilken ingång behöver man ha den inställd på när man kopplat in ett försteg?

[RogerGustavsson]

här är i alla fall servicemanual på förstärkaren ifråga

http://akdatabase.com/AKview/albums/userpics/10004/Yamaha%20CA-1010%20Service%20Manual.pdf



i praktiken har jag kopplat som Johan Lindroos förklarade (förutom tejp) problemet med det är att många brytare och pottar i signalvägen på den gamla förstärkaren är oxidiga så det är en del onjutbart sprak och ljudbortfall.

Är det Yamaha CX-630 som försteg och Yamaha CA-1010 som slutsteg? Databladen ger inga större avvikelser utan det borde fungera rakt av. Har du verkligen kopplat rätt? Visserligen är det onödigt hög ingångskänslighet på linjeingångarna när man ansluter en CD-spelare men det är lika för båda förstegen. Slutsteget i CA-1010 ger full effekt vid 1 V in, ingångens impedans är 25 kOhm enligt servicemanualen.

[RogerGustavsson]

Nu lånar jag tråden lite.
Går det att koppla in en Harman kardon 990 som slutsteg och vad vilken ingång behöver man ha den inställd på när man kopplat in ett försteg?

Någon direkt ingång till slutsteget verkar inte finnas.

Skärmbild 2025-06-18 090042.png (1.7 MiB) Visad 313 gånger

[Bill50x]

Inte så optimalt kanske men någon av linjeingångarna borde fungera. Beror lite på hur apparaten är byggd internt. Men två volymer på raken lär man få i vilket fall och det är väl inte önskvärt.

/ B

[RogerGustavsson]

En kortare kedja av apparater brukar vara av godo.

[Almen]

Ja, i väntan på ett "riktigt" slutsteg kanske det är smidigast att köra allting genom H/K:n?

[RogerGustavsson]

När det gäller Yamaha-kombon. Det ser ut som förstegens linjeingångar har en förstärkning på ca 8.33 gånger, ger 16.7 V vid en fullt utstyrd CD och då måste volymkontrollen dras ner rejält. Om det nu är -44 dB på volymkontrollen skickas ändå ut en rejäl nivå, typ 0.1 V. Då är det ändå 20 dB kvar tills slutsteget ger max effekt. Omräknat blir det väl 1 W ut från slutsteget vid -44dB. Om jag nu räknat rätt... Om så är fallet har du alldeles för hög förstärkning innan slutstegen.

[Bill50x]

Håller med Almen.

/ B

[PeterE]

Nu lånar jag tråden lite.
Går det att koppla in en Harman kardon 990 som slutsteg och vad vilken ingång behöver man ha den inställd på när man kopplat in ett försteg?

Någon direkt ingång till slutsteget verkar inte finnas.

Skärmbild 2025-06-18 090042.png

Men vad används då Balanced input till för nåt då?

[RogerGustavsson]

Nu lånar jag tråden lite.
Går det att koppla in en Harman kardon 990 som slutsteg och vad vilken ingång behöver man ha den inställd på när man kopplat in ett försteg?

Någon direkt ingång till slutsteget verkar inte finnas.

Bilagan Skärmbild 2025-06-18 090042.png finns inte längre

Men vad används då Balanced input till för nåt då?

Det finns förklarat i manualen och är en ingång på försteget:

Skärmbild 2025-06-18 183358.png (35.89 KiB) Visad 223 gånger

Skärmbild 2025-06-18 183420.png (235.45 KiB) Visad 223 gånger