Slutsteg LM1875 (Mitt namn POS2211 är nu uppe i POS2502))

[exmag]

Nya spolen:

20250305_141513.jpg (46.64 KiB) Visad 4912 gånger

[exmag]

Mätte effekten nu strax innan klippning:

24v, 8ohms last = 3,3 Watt vid 0,10% THD
24v, 4ohms last = 5,8 Watt vid 0,18% THD

30v, 8ohms last = 4,2 Watt vid 0,10% THD
30v. 4ohms last = 7,3 Watt vid 0,19% THD

Vid normal lyssningsnivå ligger THD mellan 0,08 och 0,09% vid 4 och 8ohms belastning.

[exmag]

Lite bus-mätningar:

30v, 8ohms last = 6,1 Watt vid 1% THD
30v. 4ohms last = 7,9 Watt vid 1% THD

[RogerGustavsson]

Alternativt sätt att bygga med LM8175,https://www.youtube.com/watch?v=fHTPyDx_NKk

[exmag]

Jag har sett den förut och tänkt tanken att bygga bara med tråd

[rikkitikkitavi]

Luffarslöjd med el!

[exmag]

Vid 3 Watts uteffekt ger en 8ohms element nästan 100dB mätt 1m från elementet.
Översta kurvan är med 8ohms last.
Mellersta kurvan är med 4 ohms last.
Understa är utan last.

Siffrorna underst i bild visar THD vid 1kHz:

2025-03-06 1857 THD vid 3Watt. Utan last understa-, med 8ohms last mellersta- och med 4 ohms last översta kurvan.jpg (127.34 KiB) Visad 4130 gånger

[exmag]

Luffarslöjd med el!

Ja, så kan man kalla det
Indier är väldigt uppfinningsrika vad det gäller att bygga grejer till låg kostnad.

[exmag]

Bruset:

2025-03-07 0727 Brus, kortsluten ingång.jpg (131.94 KiB) Visad 4060 gånger

Bruset har ett stigande förlopp ner i frekvens. Någon som vet vad det beror på?

Jag mätte helt öppet utan något skydd från störningar mm.

[Morello]

Vi har termiskt brus med konstant spektral fördelning och vi har 1/f-brus (eng. flicker noise), vilket medför att bruset alltid ökar mot lägre frekvens.

[exmag]

OK, tack!
Det där senare, flicker noise, låter intressant. Skall läsas på.

Har testat flera olika tips nu. Ingen större skillnad har jag sett tills nu. Jag ändrar något först när det är en påtaglig skillnad.

[exmag]

Nu har jag testat flera olika motstånd till Thile-filtret och det får bli 10ohm.
Så här ser det ut på plats:

20250307_120800.jpg (71.02 KiB) Visad 3820 gånger

Jag var tvungen att såga till en vagga för slutsteget så att kylflänsen inte böjer av benen på IC'n varje gång jag skall göra något med den.

[exmag]

Om någon blev intresserad av vaggan kommer den här i profil också:

20250307_121318.jpg (74.96 KiB) Visad 3819 gånger

Kylflänsen är limmad med epoxi på vaggan så det är riktigt stabilt.

[rikkitikkitavi]

Hmm, jag förstår din tanke men detta är beroende på skruvarna maximalt dåligt hur hög belastning du kan få på lödpunkterna på LM1875, med risk för katastrofalt haveri.

Om skruvarna endast är distanser och inte är gängade i vaggan/skänkeln kommer hela kretskortets tyngd belasta lödpunkterna om du rör på förstärkaren. Det blir en dynamisk last.
Ex skaka kortet...

Å andra sidan, är skruvarna gängade ner i vaggan /skänkeln kommer termisk spänning få kortet att utvidga sig och spänna mot skruvar och lödpunkter (det motsvarar ngn form av Euler knäckningsfall)

Jag hade skruvat kortet först med fyra skruvar/distanser i skänkeln. Det tar hand om ev. termisk utvidgning av kortet. Sedan monterat IC kretsen mot kylflönsen men med benen i hålen. Då sitter allt fas. Sist lött fast den mot kretskortet, för då är allt redan fixerat.

Aldrig löda fast IC/Transistor före den skruvas i kylflänsen för du skapar spänningar på lödpunkterna. Lödtenn är dåligt på att ta sådana spänningar om det genomgår uppvärmningscykler.

[exmag]

Tidigare har jag använt plasticpading på benen och upp på IC'n. Sitter fast bra och ben och lödningar håller. Men då är den IC'n förbrukad.
Denna hållare har jag bara när jag mäter. Skruvarna sitter löst så att kortet kan röra sig en aning.

[exmag]

Jag mätte effekten med 30v och max 0,2% THD:

4ohm = 14.8 Watt
8ohm = 8.6 Watt

Det är mer än tidigare.
Det jag gjort är att montera spolen med motstånd på kretskortet där den skall sitta. Tidigare låg den bredvid med ca 20cm tunna ledningar.
Distorsionens kurvor har också ändrats. i 8ohm är disten lägre men i 4ohm är den högre. Förut var dist-kurvan någorlunda rak, nu ser den ut som en hängmatta. Den lägsta punkten har lägre dist än förut, speciellt med 4ohm. Märkligt att det kan ändra sig så bara med att löda spolen på kretskortet.
Jag har också testat de flesta tipsen jag fått. Ingen större mätbar skillnad på något av det. Dock var det nya sättet att forma kretskortet en rejäl förbättring.
Har några grejer till att testa.

[rikkitikkitavi]

Tidigare har jag använt plasticpading på benen och upp på IC'n. Sitter fast bra och ben och lödningar håller. Men då är den IC'n förbrukad.
Denna hållare har jag bara när jag mäter. Skruvarna sitter löst så att kortet kan röra sig en aning.

Jag förstär , men monterar du inte enligt mitt förslag ökar belastningen på lödpunkterna.
Plastic paddingen gör inte.mycket skillnad heller. Trycket är på lödpunkten , inte benet (även om det vid extrema fall kan påverka benet in i epoxihöljet,dvs den svarta plasten).

Det är inte 100% haveri, men ökar sannolikheten för ett haveri med tiden. Det gör inte så mycket på kortet, men hsr du ett dubbelströmsaggregat kan det ge likspänning ut och sabba element. För fältmässiga mätningar är därför enkelström att föredra, då kondensatorn alltid blockar DC.


Lika bra att göra det ordentlgt tycker jag. Det är samma arbete, bara i rätt ordning utan kladd.med PP. Jag skulle aldrig chansa med ett slutsteg med diskreta utgångstrissor där ett bensläpp kan få katastrofala följder för slutsteget ganska långt in, tom PCB och absolut ansluten högtalare.

[exmag]

Jag använder detta bara för att kunna pilla med slutsteget fram och åter utan att benen skall gå av.

[rikkitikkitavi]

Som jag skrev förstår jag det.

Men eftersom du redan lött dit kretsen kommer den i spänn om du skruvar fast kortet senare.

Det sista man gör är att löda fast halvledaren.

Och det spelar kanske inte så stor roll för en LM1875, men hsr man ett slutsteg med 4 st Lateral FETs så är det 800 spänn per kanal, plus ev högtalaren man riskar med en glappande lödning.

[exmag]

Jo, jag har förstått vad du menar men för LM1785 så kan man böja benen ett antal gånger utan problem. Men med kylfläns som bara bärs av benen kommer kylflänsen att hänga ner i benen och ganska snart går de av.

[rikkitikkitavi]

Det är lödpunkterna som tar stryk, inte benen.

De har den formen de har för att tåla termisk expansion.

Men jo, benen är av koppar och har en gräns.

[exmag]

Ja, det har jag märkt, två stycken har benen gått av på. Detta pga en tung kylfläns som vickar fram och åter när jag byter komponenter för test.
När jag är färdig och den skall fästas i Matrojig kommer jag att göra på annat sätt.

På tal om Matrojig, jag kommer att ha två Matrojig:

1. En med singelström ca 10 Watt i 4 och 8 ohm
2. En med dubbelström ca 20 watt i 8 ohm och 25 Watt i 4 ohm
Det jag håller på med just nu är singelversionen, om någon inte förstått det.

Siffrorna kan förändras efter hand som jag testar olika kopplingar.

[exmag]

Jag har mätt upp THD/Effektförhållandet för 4 och 8ohm:

2025-03-08 0759 THD-effektförhållande 4 och 8ohm.jpg (138.21 KiB) Visad 2122 gånger

[exmag]

Jag har mätt högtalare ett antal gånger och måste säga att över 1 Watt mäter man sällan (åtminstone inte jag). Här är THD/effektförhållandet för 4 och 8 ohm i 1 Watt:

2025-03-08 0813 THD 1 Watt 4 och 8 ohm.jpg (76.2 KiB) Visad 2122 gånger

LM1875 har betydligt lägre THD än detta men då får man gå upp till minst +-25 Volt eller 50-60 Volt om man skall jämföra med singelström. Alltså, dubbelt så mycket som de närmaste sidornas mätningar här ovan.

Detta och en bit upp gäller för 30 Volt linjetrafo. Jag skall dock använda 20 eller 24 Volt switchade eftersom dessa finns att köpa billigt.
.
.

[exmag]

Ett överraskande resultat:

2025-03-08 0841 Jordad repektive ojordad kylfläns i 8 ohm.jpg (82.1 KiB) Visad 2118 gånger

Får säga att detta är strax innan klippning.

I 4 ohm märker jag ingen större skillnad.

EDIT:
Försök inte detta hemma, kylflänsen KAN redan vara kopplad till jord eller kopplad till minus i ett system med dubbelström. Jordar man kylflänsen som är kopplad till minus blir det kortslutning.
Slutsteget jag jordat kylflänsen här ovan för är isolerad från IC-kretsen.

[exmag]

Med eller UTAN 1M ohm in-filter vid 0dB (9Watt) och -20dB:

2025-03-08 1011 Med eller UTAN 1M ohm in-filter vid 0dB (9Watt) och -20dB.jpg (72.37 KiB) Visad 2033 gånger

Fick förstora upp THD-skalan ordentligt för att kunna se skillnaden.
I 4ohm är skillnaden så liten att det knappt går att urskilja.

Jag använder platsen istället till ett annat filter.

[exmag]

8 ohm med eller utan C-filter på ingången och "full gas" nära klippning:

2025-08-03 1053 8 ohm med eller utan C-filter på ingången.jpg (88.45 KiB) Visad 2011 gånger

THD i texten underst i bild kan man se skillnaden i siffror mätt vid 40Hz.

I 4 ohm fanns ingen skillnad alls.

[exmag]

Nu när båda filtren på ingången är borta mätte jag max effekt. Av tidigare erfarenhet vet jag att effekten minskar och värmen ökar om signalen börja svinga högt upp i frekvens. Jag ser det på att sinuskurvan börjar bli platt på topparna vid lägre nivå:

Strax innan klippning:
I 8 ohm 9,2 Watt
I 4 ohm 17 Watt

Detta är högre än tidigare vilket visar att det inte finns något svingande högt upp i frekvens.
Det kan dock finnas andra problem som har med signalen in i kretsen att göra. Det skall vi testa nu.

[exmag]

De filter jag talat om här ovan är R1 och C2:

1-POS2502-250219.0812-schema.png (20.86 KiB) Visad 1954 gånger

[exmag]

Jag har testat lite olika ingångsfilter men det blir ingen skillnad eller sämre.
Någon som har ett förslag?