Slutsteg LM1875 (Mitt namn POS2211 är nu uppe i POS2502))

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4455
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Slutsteg LM1875 (Mitt namn POS2211 är nu uppe i POS2502)

Inläggav xmag » 2025-03-12 08:37

Jag använder VM61 i egenbyggda mikrofoner. Så länge man mäter under 100dB är distorsionen låg. Jag har en lista någonstans på distorsionen jämfört med en mycket dyrare. Skall se om jag kan hitta den.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4455
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Slutsteg LM1875 (Mitt namn POS2211 är nu uppe i POS2502)

Inläggav xmag » 2025-03-12 09:29

Jag hittar inte WM61-testet jag tänkte på men här är är något i frågan:
viewtopic.php?t=71654&p=2208089#p2208032
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4455
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Slutsteg LM1875 (Mitt namn POS2211 är nu uppe i POS2502)

Inläggav xmag » 2025-03-12 10:02

Jag hittade det men på nätet (det tar en stund att ladda in):
https://issuu.com/150176/docs/audioexpr ... nasonic_wm
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4455
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Slutsteg LM1875 (Mitt namn POS2211 är nu uppe i POS2502)

Inläggav xmag » 2025-03-12 12:20

Pdf av ovan:
https://zelfbouwaudio.nl/forum/download ... p?id=38351

Distorsion vid 115dB:
25-03-12 112552.png
25-03-12 112552.png (51.66 KiB) Visad 3603 gånger
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23459
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Slutsteg LM1875 (Mitt namn POS2211 är nu uppe i POS2502)

Inläggav RogerGustavsson » 2025-03-12 12:38

Kruxet med de billiga Panasonic-kapslarna var de stora variationerna i frekvensgång. En tillverkare i Tyskland som gjorde mätmikronfoner tröttnade på att selektera dem, kassationen var stor.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4455
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Slutsteg LM1875 (Mitt namn POS2211 är nu uppe i POS2502)

Inläggav xmag » 2025-03-12 13:01

Jag har hört det, men jag har också hört motsatsen. Det är viktigt att veta att det finns flera företag som tillverkar kopior av dem.
Jag har ett lager av dessa originalkapslar, när jag får tid skall jag mäta upp skillnaden mellan dem.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4455
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Slutsteg LM1875 (Mitt namn POS2211 är nu uppe i POS2502)

Inläggav xmag » 2025-03-12 13:03

Jag har två switchade likadana nätaggregat jag skriver om. Jag har mätt upp den andra också nu,
Det skiljer mellan dem:
2025-03-12 1150 Jämförelse mellan två likadana switchade aggregat.jpg
2025-03-12 1150 Jämförelse mellan två likadana switchade aggregat.jpg (105.31 KiB) Visad 3562 gånger


Jag skall flytta över moddningen till den som mäter bättre.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4455
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Slutsteg LM1875 (Mitt namn POS2211 är nu uppe i POS2502)

Inläggav xmag » 2025-03-12 13:36

Nu har jag flytta över moddningen till den bättre:
2025-03-12 1234 Swtchat-1 mot switchat-2    24v 3 Watt.jpg
2025-03-12 1234 Swtchat-1 mot switchat-2 24v 3 Watt.jpg (95.34 KiB) Visad 3526 gånger


Något bättre än den förra exakt likadana trafon.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4455
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Slutsteg LM1875 (Mitt namn POS2211 är nu uppe i POS2502)

Inläggav xmag » 2025-03-12 13:46

Jämförelse mellan Linjefrafo(lila) och moddat switchad trafo(turkos):
2025-03-12 1241 Linjefrafo(lila) vs moddat switchad trafo(turkos).jpg
2025-03-12 1241 Linjefrafo(lila) vs moddat switchad trafo(turkos).jpg (98.03 KiB) Visad 3512 gånger


När den billiga switchade trafon drar jämt med eller bättre än lab-aggregatet är det mer än godkänt! Kan inte bli bättre än så här med bara 24Volt.
.
.
.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4455
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Slutsteg LM1875 (Mitt namn POS2211 är nu uppe i POS2502)

Inläggav xmag » 2025-03-12 13:59

Max uteffekt innan det klipper:
2025-03-12 1257 Max uteffket innan klippning.jpg
2025-03-12 1257 Max uteffket innan klippning.jpg (92.9 KiB) Visad 3502 gånger



Så, NU går jag över till Matrojig för att bygga färdigt den.
.
.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
VintageHiFi
 
Inlägg: 2720
Blev medlem: 2013-09-08

Re: Slutsteg LM1875 (Mitt namn POS2211 är nu uppe i POS2502)

Inläggav VintageHiFi » 2025-03-12 14:11

Tackar för PDF filen, tumme upp för din energi. :)

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4455
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Slutsteg LM1875 (Mitt namn POS2211 är nu uppe i POS2502)

Inläggav xmag » 2025-03-12 14:18

TACK!
Glädje blir dubbelglädje om man kan dela den med någon.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
rikkitikkitavi
Good loudness
 
Inlägg: 12001
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Somewhere nice

Re: Slutsteg LM1875 (Mitt namn POS2211 är nu uppe i POS2502)

Inläggav rikkitikkitavi » 2025-03-12 14:25

Den PDFen och WM61 är jag bekant med :)

Har du Linkwitzmoddat dem? Är du sugen på mer pillemojjobb?

MEMS mikrofonkapslar (3*3 mm...)

https://www.diyaudio.com/community/thre ... ne.417231/

Verkar vara väldigt tajt specade (+-0,5 dB i känslighet) och även om de uppvisar en för mätändamål fullständigt olämplig frekvenskurva (kraftigt stigande mot höga frekvenser) verkar den vara reproducerbar och därmed möjlig att korrigera med ett filter i förstärkaren.

Förutom då att man behöver stabila händer och förstoringsglas. Någon som är manad att tillverka hållare i miniformat?
--------------------------------------------------------------
A man can not have to many Variacs.
Andratons distortion är populism.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4455
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Slutsteg LM1875 (Mitt namn POS2211 är nu uppe i POS2502)

Inläggav xmag » 2025-03-12 19:41

Nej jag har inte Linkwitzmoddat dem. Tycker det är för mycket jobb för ganska lite förbättring.
Mems-kapsel verkar vara intressant men extremt små.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

jansch
 
Inlägg: 4047
Blev medlem: 2009-05-01

Re: Slutsteg LM1875 (Mitt namn POS2211 är nu uppe i POS2502)

Inläggav jansch » 2025-03-12 20:24

xmag skrev:Jag har hört det, men jag har också hört motsatsen. Det är viktigt att veta att det finns flera företag som tillverkar kopior av dem.
Jag har ett lager av dessa originalkapslar, när jag får tid skall jag mäta upp skillnaden mellan dem.


Du hade ju kalibrerat en av dina Panasonic-mikrofoner hos ett tyskt företag. Kommer inte ihåg namnet på företaget. Om mätningen är seriöst utförd kan du göra reciproka mätningar under förutsättning att mikrofonerna håller EXAKT LIKADANA FYSISKA MÅTT! Detta gäller frekvensgång, inte distorsion.

Refererande till distorsionsmätningarna i artikeln skall man inte använda en mikrofonkapsel från t.ex B&K som är tänkt för bullermätningar.
För distorsionsmätningar på högtalare använder man t.ex Bruel&Kjaers 4191 mikrofonkapsel som har 0,01% 2:a ton vid 115dB(SPL) och då omätbar 3:e tons dist.
Vid 135 dB(SPL) är 2:a ton under 0,1% och 3:e ton fortfarande omätbar någonstans under
0, 01%.
Detta gäller för frekvenser upp till ca 5kHz, någon relevant mätmetod för högre frekvenser finns inte.

Det är väldigt komplext/svårt att mäta mikrofondistorsion under sådär 0,1 - 0,2 %. Ned till dessa nivåer kan man använda en teknik med "skillnadstoner".

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4455
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Slutsteg LM1875 (Mitt namn POS2211 är nu uppe i POS2502)

Inläggav xmag » 2025-03-12 21:46

Jag vet det där med B&K i den mätningen. Det intressanta kom fram ändå.

Ja, jag har kalibrerat en mikrofon i Tyskland hos IBF-akustik av Wolfgang Frank som gick upp i ett större företag. Idag äger han ett annat företag tillsammans med sin fru, isemcon.
Jag har förberett för att tillverka mikrofoner med exakt samma mått som jag kan mäta upp i min mätlåda där alla fysiskt identiska mikrofoner placeras på exakt samma plats.

Det är märkligt med mikrofoner och distorsion. Jag mätte en gång i tiden en diskanthögtalare och fick fram en distorsion som var lägre än mikrofonens distorsion. Det kommer jag att testa igen och försöka utröna varför man kan mäta en distorsion lägre än mikrofonens. Eller så var det något fel den gången.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4455
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Slutsteg LM1875 (Mitt namn POS2211 är nu uppe i POS2502)

Inläggav xmag » 2025-03-13 20:42

Tittar man på antal som sett bilderna i denna tråd sedan de postades är det just nu extremt många som verkar vara intresserade.
Senaste bilden här ovan är visad 2429 gånger (2025-03-13 Kl 19:00). Den postades igår och redan uppe i så många visningar :D
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4455
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Slutsteg LM1875 (Mitt namn POS2211 är nu uppe i POS2502)

Inläggav xmag » 2025-03-21 02:04

MÄTUPPDATERING:

Jag har ägnat några dagar åt att förstå hur REW mäter distorsion och upptäckt att jag gjort ett litet fel.
Så här är det:
Man vill veta vad för distorsion slutsteget har. Därför lägger man på en signal på ingången och mäter distorsionen på slutstegets utgång. Så långt är allt väl!
Problemet uppstår vid själva mätningen av distorsionen.

Det jag gjort fel är att mäta med samma nivå som insignalen till slutsteget. Vad man skall göra är ju att mäta så att egendistorisonen för mätapparaten (ljudkortet) hålls så låg som möjligt.
Därför har jag mätt distorsionen från högsta nivå in till ljudkortet stegvis ner till -40dB. Jag upptäckte att den optimala nivån för distorsionsmätning in till ljudkortet ligger på nästan exakt -10dB.
Med -10dB in till ljudkortet får jag betydligt lägre distorsion än tidigare då jag använde samma insignal till ljudkortet som till slutsteget.

Dessutom:
REW använder en Referenskanal. Dvs, man mäter signalen ut för att kunna justera signalen så som det skall se ut (beroende på inställning). Jag har lagt den på samma nivå som utsignal och insignal.
Det behövs inte! Den klara att justera signalen korrekt även om den ligger typ -30dB under utsignalen (=insignal till slutsteget). Orsaken till att sänka den 30dB beror på att jag sett vid mina experimentmätningar att den adderar sin egen distorsion till mätresultatet. Drar man ner Ref. med 30dB så sjunker distorsionen för det man mäter ytterligare något.

När man mäter impedans måste dock Ref. läggas inom 1dB i förhållande till insignalen.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4455
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Slutsteg LM1875 (Mitt namn POS2211 är nu uppe i POS2502)

Inläggav xmag » 2025-03-21 02:24

Så här presterar detta slutsteg med nya mätningar!

4-8 ohm 24v THD vs Watt vid 1kHz:
2025-03-21 0107 PRESENT 4-8 ohm 24v THD vs Watt.jpg
2025-03-21 0107 PRESENT 4-8 ohm 24v THD vs Watt.jpg (83.01 KiB) Visad 696 gånger
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4455
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Slutsteg LM1875 (Mitt namn POS2211 är nu uppe i POS2502)

Inläggav xmag » 2025-03-21 03:13

THD vs Frekvens:
2025-03-21 0205 0 -8 ohm 24v -10dB THD Frekv.jpg
2025-03-21 0205 0 -8 ohm 24v -10dB THD Frekv.jpg (108.67 KiB) Visad 668 gånger


Alla mätningar är gjorda i Matrojig!
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4455
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Slutsteg LM1875 (Mitt namn POS2211 är nu uppe i POS2502)

Inläggav xmag » 2025-03-21 13:56

Hur många Watt med 24v?

Kod: Markera allt
Max effekt 4 ohm mindre än  0,1% THD: 9 Watt
Max effekt 8 ohm mindre än  0,1% THD: 5 Watt
----------------------------------------------
Inget jag rekommenderar men flera andra mäter så:
Max effekt 4 ohm mindre än  1% THD: 10 Watt
Max effekt 8 ohm mindre än  1% THD:  6 Watt
Max effekt 4 ohm mindre än 10% THD: 13 Watt
Max effekt 8 ohm mindre än 10% THD:  7 Watt
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Föregående

Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Bing [Bot] och 3 gäster