Rigi's surrisar

[sammel]

Bra kömpat Rigi.

Så svårt att sluta när man håller på och man vill bara ha det lite bättre. När det sen blir sämre har man glömt hur man hade det när det var bra….

I grund och botten är det kul

Ja det är ett kämpade för att få till det sista

[Belker]

Bra kömpat Rigi.

Så svårt att sluta när man håller på och man vill bara ha det lite bättre. När det sen blir sämre har man glömt hur man hade det när det var bra….

I grund och botten är det kul

Ja det är ett kämpade för att få till det sista

Sen kommer kampen att göra fler än en högtalare. Beställde just komponenter till fyra. Blir det bra gör jag fyra till, men jag måste komma på ett rationellt sätt att bygga, annars blir det en ojämn kamp mot min lättja.

Men kämpa på rigi, jag tar rygg!

[rigi]

Så svårt att sluta när man håller på och man vill bara ha det lite bättre. När det sen blir sämre har man glömt hur man hade det när det var bra….

I grund och botten är det kul

Ja det är ett kämpade för att få till det sista

Sen kommer kampen att göra fler än en högtalare. Beställde just komponenter till fyra. Blir det bra gör jag fyra till, men jag måste komma på ett rationellt sätt att bygga, annars blir det en ojämn kamp mot min lättja.

Men kämpa på rigi, jag tar rygg!

Vad kul att fler bygger. Redovisa gärna ditt bygge här eller vad du tycker passar.

[Neuhausen]

Kul, här hände det mycket.

Hur ser filtret ut från de sista mätningarna?

[rigi]

Kul, här hände det mycket.

Hur ser filtret ut från de sista mätningarna?

Har inte koll på det just nu men återkommer.

Får man hjälp måste man väl prestera?

[sammel]

Jag brukar tycka det är jobbigt att göra den andra i ett steropar,
så jag måste säga att jag är imponera

[rigi]

Jag brukar tycka det är jobbigt att göra den andra i ett steropar,
så jag måste säga att jag är imponera

Ja det kan det vara men en testlåda är guld.

[Belker]

Jag har inte fått elementen än, så jag frågar er som vet: Är det någon sorts ventilationshål genom magneten? Kan man blockera det/limma magneten mot bakstycket, eller kan man rent av låta det andas fritt utanför lådan? Hur skulle isf ett sådant läckage påverka? Se bild. Allt för att optimera tunnhet.

[Neuhausen]

De använder hålet för att dra kabel till diskanten på coaxialversionen så jag antar att det är genomgående. Hålet har sagts ha funktionen på andra element att förhindra kompression mellan dammkåpan och polstycket. Jag vet inte hur viktigt det är eller om det bara är svammel på små element.

På en basreflex så skulle jag lämnat det öppet även om det är utanför lådan även om det ger ett läckage mellan insidan av lådan, mellan talspole och magnet och slutligen ut genom hålet. Jag tror att det är för trångt för att göra någon skillnad.

Med sluten låda så skulle jag provat om det blåser och låter från hålet, väsnas det så skulle jag pluggat det och sett om det gör någon skillnad. Jag har svårt att tro att det gör någon skillnad, särskilt så länge högtalaren inte slår så långt.

[Maarten]

Hade inte satt igen ventilationshålet genom magneten. Ej heller gjort ett montage som kan innebära läckage (rimmar ju:-). Detta kan ge blåsljud och basreflexlådor måste vara helt täta för att fungera!
Istället kan man göra en mindre extrabaffel (säg 100-120 * 140-180 mm) som höjer djupet och däri montera bas, diskant och elementskydd. Förvisso ger det lite diffraktionseffekter men de är små i förhållande till vad lådan på väggen ger. Kantrundning och mjuka övergångar för förstås alltid bra.

En surround delat över 80 Hz måste inte vara 3,3 liter. Det räcker med ca 2,2-2,5 liter nettovolym och avstämd till 60-70 Hz. Porten kan ju göras som en liten slits med

(En liten minimonitor med samma element kan vara på ca 4 liter avstämd till 50 Hz).

Edit:
Ex på port:
H1 (änd sekt, cm) 1,5 cm
L1 (änd sekt, cm) 3 cm
H2 (mitt, cm): 0,5 cm
L2 (mitt, cm): 10 cm
Ltot (cm): 16 cm
Ekv porthöjd (cm): 0,9 cm

Diameter cirk port (cm): 3 cm
Area port (cm^2) 7,1 cm^2

Portbredd 8,1 cm

[Belker]

Nej, det kanske inte blir så lyckat. Egentligen tänkte jag klä in magnetutsticket med mdf, men slipper man det spar man ju några mm. Lådan är sluten, för övrigt.

[Neuhausen]

Den här högtalaren finns också med inbyggd diskant, där borde samma läckage finnas som att lämna det här hålet öppet och på utsidan av lådan. Men det är möjligt att de har tätare toleranser mellan diskanten och konen än de har mellan talspolen och magneten.

[Maarten]

Rigi langade över några mätningar. Jag tror att filtret är som i sista bilden och det är likt tidigare versioner. Jag tycker att detta är good-enough, filtret ser ut att ha god fasintegration och frekvensgång är inom +-2 dB mellan 300-12000 Hz och +-3 dB mellan 300 20000 Hz (frekvensupplösning låga 300 Hz), utan ekvalisering. Distorsionen är som tidigare visat låg för sin storlek och för priset.

Ska man förbättra mer får man ge sig på baffelns utformning, som påverkar nästan lika mycket som filter. De varianter som Belker och Neuhausen skissat på sistone (större och plattare baffel) kommer åtminstone minska bakväggsreflexen). De kommer troligen att funka hyfsat med samma filter eller möjligen blir lite bättre med små justeringar.

Bra jobb Rigi!

Rigi surr, fönstrat liggande på golvet samt test med polaritetsväning för kontroll av fasen..jpg (107.17 KiB) Visad 15077 gånger

Rigi surr, fönstrat. Med ocgh utan EQ.jpg (96.76 KiB) Visad 15077 gånger

Filter och simulering
(utan riktiga impedansmätningar, istället spårade och viktade i Vcad)

Rigi surr, filter.png (525.84 KiB) Visad 15077 gånger

[I-or]

Man kommer för väggmontage med en normal elementplacering tyvärr aldrig ifrån tydlig SBIR-inverkan från högtalarväggen och ännu knepigare blir det vid hörnmontage, förstås. Problemet är här att detta frekvensområde ofta hamnar alltför högt för att övriga rumsreflektioner ska kunna fylla igen dalen påtagligt.

För övrigt är spridningen av kanske allra störst vikt för surroundhögtalare och bör därför alltid presenteras. Om man är lat så kan man utnyttja mätning av RT60 i kombination med en normal mätning på referensaxeln för att skapa en hygglig uppskattning av riktindex (DI) 1-10 kHz eller så (vilket är vad som räknas).

[Belker]

Just nu på ritbordet. Detaljer kommer.

[Belker]

Baksidan har fem plana ytor för olika vinklar mot tak/vägg. Basen sitter inte i mitten, så det blir olika vinklar åt olika håll.

[rigi]

Så här blev det RMS Average båda surrarna. Väldigt smoothad och EQ.

[Maarten]

Man kommer för väggmontage med en normal elementplacering tyvärr aldrig ifrån tydlig SBIR-inverkan från högtalarväggen och ännu knepigare blir det vid hörnmontage, förstås. Problemet är här att detta frekvensområde ofta hamnar alltför högt för att övriga rumsreflektioner ska kunna fylla igen dalen påtagligt.

För övrigt är spridningen av kanske allra störst vikt för surroundhögtalare och bör därför alltid presenteras. Om man är lat så kan man utnyttja mätning av RT60 i kombination med en normal mätning på referensaxeln för att skapa en hygglig uppskattning av riktindex (DI) 1-10 kHz eller så (vilket är vad som räknas).

Har du förslag på annan elementplacering?

Ja, spridning eller ännu hellre halv spin är önskvärt. I detta fall lär DI nog vara mycket likartat tidigare mätningar i tråden med ej färdigt och lite annat filter.




@Belker, snyggt och kreativt! Gillar att det blirr olika vinklar beroende på hur man vrider den.

[goat76]

Baksidan har fem plana ytor för olika vinklar mot tak/vägg. Basen sitter inte i mitten, så det blir olika vinklar åt olika håll.

Hur går det med ditt system, jag har för mig att du tidigare nämnt att du planerar för ett Atmos-system, eller minns jag fel?

[rigi]

Spelar fint.

[Belker]

Baksidan har fem plana ytor för olika vinklar mot tak/vägg. Basen sitter inte i mitten, så det blir olika vinklar åt olika håll.

Hur går det med ditt system, jag har för mig att du tidigare nämnt att du planerar för ett Atmos-system, eller minns jag fel?

Ja, jag uppgraderade biostärkaren till en med Atmos, Denon X3600H, och provisoriskt test med två takkanaler gav mersmak! Jag börjar med fyra platta rigi till taket. Möjligtvis bygger jag fyra till som surround.

[rigi]

Baksidan har fem plana ytor för olika vinklar mot tak/vägg. Basen sitter inte i mitten, så det blir olika vinklar åt olika håll.

Hur går det med ditt system, jag har för mig att du tidigare nämnt att du planerar för ett Atmos-system, eller minns jag fel?

Ja, jag uppgraderade biostärkaren till en med Atmos, Denon X3600H, och provisoriskt test med två takkanaler gav mersmak! Jag börjar med fyra platta rigi till taket. Möjligtvis bygger jag fyra till som surround.

Fyra platta Rigi i taket

Din design Belker är verkligen något. Hur tänker du och vilket material?

[Belker]

Tanken just nu är att printa. Jag skar av en fingertopp, så avancerat snickeri får pausa lite. Med 3D-print kan man enkelkt gå ”all in” med alla fiffiga funktioner. Vi får se. Möjligt att jag gör en förenklad variant av MDF igen. Det kan bli bra, men inte lika flexibelt. Tygfronten tänkte jag spänna över en ram av bi-stål, som man använder när man murar lekablock. https://www.finja.se/produkter/block/bistal?id=1842

[rigi]

Tanken just nu är att printa. Jag skar av en fingertopp, så avancerat snickeri får pausa lite. Med 3D-print kan man enkelkt gå ”all in” med alla fiffiga funktioner. Vi får se. Möjligt att jag gör en förenklad variant av MDF igen. Det kan bli bra, men inte lika flexibelt. Tygfronten tänkte jag spänna över en ram av bi-stål, som man använder när man murar lekablock. https://www.finja.se/produkter/block/bistal?id=1842

Kommer följa detta med stort intresse

[Neuhausen]

Baksidan har fem plana ytor för olika vinklar mot tak/vägg. Basen sitter inte i mitten, så det blir olika vinklar åt olika håll.

Väldigt snyggt och jag tycker om möjligheten att vinkla högtalaren. Den första rigin med två diskanter hade jag en variant på ritbordet för där det fanns flera monteringsytor med olika vinkel från ungefär 0-70 grader. Men i trä så så skulle det varit en sådan utmaning att tillverka att det inte ens var värt att tänka på.

Bistål armeringen var ett bra fynd för tygfronter! Min första tanke var eländet att sitta och svetsa ihop något av 4mm rostfri stång.

[Belker]

Eftersom jag vet exakt var och hur mina tak-Atmos ska sitta gör jag trälådor med en färdig invinkling. Det är ju rätt enkelt att bygga ett rätblock och såga fram vinkeln. Rejäla radier och tygfront tillkommer. Filter och allt monteras i baffeln, så baksidan blir bara ett enkelt täcklock som skruvas fast.

Screenshot 2025-03-17 124443.png (300.91 KiB) Visad 14069 gånger

Screenshot 2025-03-17 125339.png (1.14 MiB) Visad 14069 gånger

[goat76]

Baksidan har fem plana ytor för olika vinklar mot tak/vägg. Basen sitter inte i mitten, så det blir olika vinklar åt olika håll.

Hur går det med ditt system, jag har för mig att du tidigare nämnt att du planerar för ett Atmos-system, eller minns jag fel?

Ja, jag uppgraderade biostärkaren till en med Atmos, Denon X3600H, och provisoriskt test med två takkanaler gav mersmak! Jag börjar med fyra platta rigi till taket. Möjligtvis bygger jag fyra till som surround.

Vilken konfiguration har du utöver takhögtalarna, 7.1, 5.1 eller annat?

[Belker]

Vad säger man? 7.4.0? Jag har ju ingen sub, eftersom jag har 4 ino Y infra till frontarna. Hoppas inte Denon stryper subkanalen när man skickar den till fullregisterfrontar. Känns iaf inte som att basen hålls tillbaka, men jag har inte riktigt stresstestat systemet än.

[audioslave]

Eftersom jag vet exakt var och hur mina tak-Atmos ska sitta gör jag trälådor med en färdig invinkling. Det är ju rätt enkelt att bygga ett rätblock och såga fram vinkeln. Rejäla radier och tygfront tillkommer. Filter och allt monteras i baffeln, så baksidan blir bara ett enkelt täcklock som skruvas fast.

Screenshot 2025-03-17 124443.png

Screenshot 2025-03-17 125339.png

Elegant lösning!

[rigi]

Stiligt Belker. Det blir nog väldigt bra.
Vad är det för mått på ditt rum? Många lådor blir det….