Få osmarta är smarta nog att missleda osmarta hifi-typer?

[JM]

-


..disproved the claim that most people that are unskilled are unaware of it (“a small number are: we saw about 5-6% that fit that in our data”) and instead showed that both experts and novices underestimate and overestimate their skills with the same frequency. “It’s just that experts do that over a narrower range,”

The Dunning-Kruger Effect Is Probably Not Real in a Generel Sense.

https://www.mcgill.ca/oss/article/criti ... y-not-real

viewtopic.php?f=9&t=44998&start=30&hilit=The+Dunning+Kruger+Effect

Generellt gäller således inte att dumma inte inte inser hur dumma de är och att bara intelligenta underskattar sin intelligens.
Således finns några få dumma vilka verkligen inte förstår hur dumma de är.

"Professorssjukan" har vi nog alla någon gång. Extrapolering av verklig smal kompetens till närliggande områden där egentlig kompetens saknas. Professorer har ofta en förväntan från omgivningen att så är fallet. Upplevelse mässigt är det lätt att i flykten tro att kompetens finns. Efter stunds eftertanke förkastas vanligen skenbara kompetensen.

Det finns sannolikt de som tror på kablars fantastiska egenskaper. Det är inte bara av kommersiella skäl dyra kablar säljs.
Paralleller till andra verkligheter går att dra.

JM

[Nattlorden]

Klassiskt kabelbråk på G? *tar fram popcornen*

[JM]

Klassiskt kabelbråk på G? *tar fram popcornen*

Kablarna är inte målet!
Målet är mänskligt beteende inom hifi-världen o övriga världen.

JM

[goat76]

Klassiskt kabelbråk på G? *tar fram popcornen*

Kablarna är inte målet!
Målet är mänskligt beteende inom hifi-världen o övriga världen.

JM

Du menar nog endast mänskliga beteenden enbart inom hifi-världen eftersom tråden befinner sig under forumdelen ”Generellt om hifi”.

[jansch]

Kablars egenskaper är ju lika enkelt som frågan om guds existens Vi har ju alla ett svar.....

Jag tar oxå fram popcornskålen och en flaska whisky.......

[JM]

Tänk abstrakt - inte konkret.
Beakta konsekvenserna av den reviderade Dunning-Kruger effekten.

JM

[jansch]

Tänk abstrakt - inte konkret.

JM

Är/var "gud" lite för konkret?
Jag undrar om inte whiskyflaskan kan få mej att tänka ännu mer abstrakt....

[LeifB]

Kablar är diffust...

[JM]

Beakta möjliga extrapoleringar av den reviderade Dunning-Kruger effekten.

JM

[LeifB]

Dunning-Kruger effekten är kunskapens dilemma.

[petersteindl]

Dunning–Kruger-effekten blev godkänd och accepterad som en psykologisk regel år 1999 står det att läsa.

Men redan på 1970-talet pratade jag och kompisar om just detta. Det är väl ett gammalt filosofiskt problem.

Om hissen inte når upp till vindsvåningen så vet man inte hur det ser ut där. Man ser inte skogen för alla träd som står i vägen.

Det svåraste ämnena man kan ge sig på är sånt man inte direkt ser med ögonen, men som alla har synpunkter om. Det är utifrån var och ens egna personliga tankar och hopsnickrade idéer som de flesta synpunkter baseras på.

Livets mening, tron, luften, och alla självklara vardagsting som man egentligen inte tänker på, exempelvis hur man definierar verkligheten. Vad är verkligheten? Är det det man upplever? Finns inte verkligheten då man sover eller blundar?

Är virtual reality en del av verkligheten? Hur ser 5-åringars verklighet ut. De lever i barnens värld. Är det verkligheten? Proportionerna i ting ser ju annorlunda ut då man är vuxen.

Utav alla dessa företeelser är det som händer i luften ett intressant spörsmål eftersom en ingrediens i detta är entiteten Ljud. Ett osynligt väsen. Ännu ej kartlagt, som jag ser det.

[jansch]

Kablar är diffust...

På vilket sätt?
Är gud diffus, eller ska jag kanske säga gudarna..... Är dom diffusa?

[LeifB]

Kablar är diffust...

På vilket sätt?
Är gud diffus, eller ska jag kanske säga gudarna..... Är dom diffusa?

Desto mer man vet desto osäkrare blir man.

[jansch]

Kablar är diffust...

På vilket sätt?
Är gud diffus, eller ska jag kanske säga gudarna..... Är dom diffusa?

Desto mer man vet desto osäkrare blir man.

Så, vad VET man om kablar? Och vad VET man om gudarna? Alltså, som gör dej osäker........ Vad kommer kunskapen ifrån som gör dej osäker?

[LeifB]

Jag vet inget om kablar.
Mer än att de leder ström.
Gudarna har jag ingen åsikt om.

[petersteindl]

Jansch, du blandar in Gud och gudarna. Om dessa vet mänskligheten ingenting, d v s noll.
Men sanningen kommer uppenbaras, tids nog.

Men varför blanda in dessa, då det gäller kablar?

[Nattlorden]

Lämna gud/gudar därhän, ni vet vad policyn säger! // Redaktör'N

[petersteindl]

Lämna gud/gudar därhän, ni vet vad policyn säger! // Redaktör'N

Ja, det är just det jag säger i mitt inlägg. Varför blanda in dessa?

[jansch]

Ber om ursäkt om jag överträdde forumets regler.
Jag kan(kunde) lika gärna nyttja någon annan "tro" där mänskiighetens kunskap i form av naturvetenskap inte kan förklara varför vi tycker/tror olika. När vi helt enkelt inte lägre litar på fysikens lagar - att det finns något annat som styr.

Vi måste faktiskt, som människor, inse våra begränsningar. Inte bara beroende på vår "dumhet" utan också ifrån t.ex obefogad rädsla (i grunden handlar det om överlevnad). Det kan handla om enkla saker som min 50-åriga rädsla för hissar som är helt ologisk........men vad hjälper det.

För att nu undvika gudsbegreppet kan man konstatera att det går troll i det mesta, inte ens kunskap kan inte alltid få oss till mindre dumma människor. Vi tror vad vi tror, hur ologiskt det än är.........

[JM]

Min definition av en osmart person är en person som inte kan ta in otvetydiga vetenskapliga fysikaliska fakta som sanning utan betraktar det som en åsikt.

JM

[JM]

När jag läste till psykolog för massor med år sedan hade en "idiot" IQ under 70. Begreppet "idiot" finns inte längre av fler skäl. En osmart person är svårplacerad på IQ skalan av andra skäl. Men någon form av IQ störning i vid mening finns sannolikt.

JM

[jansch]

Min definition av en osmart person är en person som inte kan ta in otvetydiga vetenskapliga fysikaliska fakta som sanning utan betraktar det som en åsikt.

JM

JM, är inte det en väldigt föreklad bild av en "osmart" (du menar väl ointelligent ) person?
Mycket handlar väl om hur vi vet (inser) vad som är fakta. Vi blir överösta av "fakta" dagligen som kan vara allt från reklam till medvetna lögner och okunnigas uttalanden med stor käft.

Som exempel:
Jag kommenterade t.ex LeifB i en annan tråd där han hade hört att flera elektrolytkondingar var bättre för transientåtergivning.
Ska han lita på t.ex en massa audiofiler som säger det eller vad jag skrev? Hur skall han kunna värdera det om han nu inte har grundläggande kunskap om olika kondensatortyper och ellära?
T.ex en "Youtubare" med lite häftigt upplägg är naturligtvis lättare/enklare att tro på än en "Jansch" på faktiskt.io

[JM]

En osmart person kan var intelligent men kan ha en partiell defekt vilken gör personen osmart i en viss kontext. Detta är inte ovanligt bland mycket intelligenta.
Savanter är supersmarta inom vissa smala områden men helt rudis/osmarta inom de flesta andra områden.
Vi vanliga halvtaskiga är halvosmarta inom många områden oberoende av IQ. Dvs det finns områden där vi är smarta.

Typ jorden är inte platt utan nästan "rund" - sfärisk.
En entydigt vetenskaplig fysikalisk sanning och inte en åsikt. "Flat Earth Society" har åsikten att jorden är platt. Medlemmarna är osmarta i relation till jordens fysik men kan ha högt IQ.
https://en.wikipedia.org/wiki/Flat_Earth

JM

[petersteindl]

Trodde Jorden snarast var sfärisk än rund.

En platt sak kan ju vara rund. Pannkakor t.ex. Jättegott. Runda och platta.

[JM]

En mer intelligent person är sannolikt mindre osmart i en viss given kontext. Dvs IQ och smarthet samvarierar men inte alltid.

JM

[petersteindl]

En mer intelligent person är sannolikt mindre osmart i en viss given kontext. Dvs IQ och smarthet samvarierar men inte alltid.

JM

Ungefär så, men skulle även kunna vända på steken.

En mer intelligent person är sannolikt mindre smart i en viss given kontext. Dvs IQ och smarthet kan samverka, men inte alltid.

Får mig just nu att tänka på andra sidan pölen och hur vissa vill styra människors liv och leverne på hela sfären.

[LeifB]

När man blandar in känslor kan en del slå bakut.
Gäller att ducka och det snabbt.
Kablar handlar mycket om känslor..
Vem vill inte ha en snygg kabel med kabellyftare?

[mn12]

Fast är det verkligen så? Jag är säker på att kabelnasare som säljer designade kablar för 100-tusen spänn vet vad dom gör. Sen utnyttjar dom dom osmarta att tro att det är kjesarens nya kläder och att om man inte hör skillnad så ha man inga guldöron.

Så företag som säljer kablar i den prisklassen är rena bedragare skulle jag säga. Dom är inte dumma - dom vet vad kablarna gör och inte gör.

Tillägg:: vill man få ett slut på det så måste man sluta se dom som säljer som dumma offer. Det är ormoljeförsäljare som lurar folk utan skrupler.

Tillägg: inte svar till någon specifik post. Mer ett svar till TS.

[E]

Ungefär så, men skulle även kunna vända på steken.

Ibland kanske man måste bli färdig med en sak innan man kan börja på
nästa. Vänd på pannkakan först, innan den blir bränd!

Sedan har jag ingen erfarenhet av kabellyftare, men jag kan tänka mig
att det blir pannkaka, mera pannkaka, om det går snabbare för frun att
dammsuga?

Hur som helst så kostar de en del, så pannkaka får det nog bli ändå.

Mvh E*

[goat76]

Visst kan vi konstatera att de som missleder osmarta hifi-typer till att köpa onödigt dyra kablar ändå är smarta nog för att lyckas, eller råder det oklarheter och att de minsann kan vara osmarta ändå på alla andra plan än just bara kabelkrängar-smarthet?
Men vänta nu, då är det väl även möjligt att dessa köpare bara är osmarta just när det kommer till köp av onödigt dyra kablar, men att de i övrigt kan vara hur smarta som helst!

Vart vill vi egentligen komma med den här tråden?