Mätkväll på KTH

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Är det här ett bra föslag?

Ja, självklart vill jag vara med på detta, fast jag har bara sett en mikrofon på bild.
24
59%
Ja kommer, har exotiska mätmikrofoner samt bizzara program som kan mäta allt och lite till.
10
24%
Jag är ingen mätnörd, och spenderar inte värdefull tid på sådant trams.
7
17%
 
Antal röster : 41

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Re: Svante kommer

Inläggav Svante » 2006-05-08 21:48

lilltroll skrev:Svante kommer att vara med också !


Jajjemen! Ska jag tråka ut dem med lite reklam för TMH också tycker du?
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
lilltroll
 
Inlägg: 1697
Blev medlem: 2005-01-03

Re: Svante kommer

Inläggav lilltroll » 2006-05-08 21:51

Svante skrev:
lilltroll skrev:Svante kommer att vara med också !


Jajjemen! Ska jag tråka ut dem med lite reklam för TMH också tycker du?


Självklart - Hur ska de annars bli lika ELAKa som vi 8)
Vi måste ju pejla intresset för en kvällskurs i högtalardesign för icke matematiker.
Beach 2010 - Nyårslöftet - ehh ingen kommentar
* * * * * * * * * * * * * * * * *

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2006-05-08 22:02

Det där sista är ju liksom självklart - sen gör ni sss till mer mat4ematiker än vi ens förstår efteråt

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Re: Svante kommer

Inläggav phon » 2006-05-08 22:32

Svante skrev: Jajjemen! Ska jag tråka ut dem med lite reklam för TMH också tycker du?


ALLA behöver vi en dos TransModulationsHysteri!
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
Frutti
Inte cool men villig
 
Inlägg: 3518
Blev medlem: 2005-08-16
Ort: varande i nuet

Re: Svante kommer

Inläggav Frutti » 2006-05-08 23:21

phon skrev:
Svante skrev: Jajjemen! Ska jag tråka ut dem med lite reklam för TMH också tycker du?


ALLA behöver vi en dos TransModulationsHysteri!


Eller lite L T I


rappar vidare...

Användarvisningsbild
Nusse
 
Inlägg: 626
Blev medlem: 2006-04-15
Ort: Örebro

Inläggav Nusse » 2006-05-09 00:05

:oops: Jag skulle vara intresserad av att få mina banddiskanter (ett element räcker förstås) professionellt uppmätt. :oops:

Användarvisningsbild
lilltroll
 
Inlägg: 1697
Blev medlem: 2005-01-03

Inläggav lilltroll » 2006-05-09 11:32

Nusse skrev::oops: Jag skulle vara intresserad av att få mina banddiskanter (ett element räcker förstås) professionellt uppmätt. :oops:


Proffs och proffs vi är mest virriga :lol:

Jag har aldrig sett en modern banddiskant IRL, så det låter skoj.
Hur lång/hög är din diskant (funderar på trunkeringen av impulsvaret) ?
Beach 2010 - Nyårslöftet - ehh ingen kommentar
* * * * * * * * * * * * * * * * *

Användarvisningsbild
Nusse
 
Inlägg: 626
Blev medlem: 2006-04-15
Ort: Örebro

Inläggav Nusse » 2006-05-09 20:08

Suveränt! De flesta genier är väl virriga :wink:
Bandet är ~1250 mm långt (och ~25mm brett).
Magnetkretsen ser ut så här (inte min på bild, men en likadan).
Bild

Användarvisningsbild
Nusse
 
Inlägg: 626
Blev medlem: 2006-04-15
Ort: Örebro

Inläggav Nusse » 2006-05-20 20:57

Antar att mätkvällen blir av då det inte skrivits något annat. Vi har en bra bit att åka min bror och jag så det vore tråkigt att mötas av: "Mätkvällen tyvärr inställd pga..." :cry:
En annan fråga. Tänkte ev. försöka tälja till någon form av testbaffel till banddiskanten. Någon som har något förslag på utformning? Jag testat lite varianter i Edge utan större framgång (ser helt kääse ut). Låter det lika illa som det simulerar lägger jag naturligtvis ner allt och satsar på något mer konventionellt.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2006-05-20 21:46

Nejdå, det blir av. Vi har ett litet frågetecken fortfarande, det pågår byggen i huset och nu har de fått för sig att börja borra och bila på kvällstid. Det kan bli en rysare för Lilltrolls mätprogram, men jag är fylld av beundran för hur bra det klarar även det... Jag hoppas på att få tag på någon ansvarig på måndagen.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
lilltroll
 
Inlägg: 1697
Blev medlem: 2005-01-03

Inläggav lilltroll » 2006-05-22 21:50

Om ni kommer försent och inte kommer in genom någon låst dörr.

RING: 0737423987 till Lilltroll
Beach 2010 - Nyårslöftet - ehh ingen kommentar
* * * * * * * * * * * * * * * * *

Användarvisningsbild
pairair
 
Inlägg: 37
Blev medlem: 2006-04-29
Ort: Askersund

Inläggav pairair » 2006-05-22 22:21

Ja, nu är man sent ute, men jag följer ju med brorsan ("nusse") för att få våra banddiskanter uppmätta. Kanske släpar med en AMP5 (förstärkare...!) om nån har tid att titta på den.

/Pär

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2006-05-22 23:34

Borrbossen lovade att hålla sina gubbar tysta...
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Slartibartfast
Redaktör / Adeptfjant
 
Inlägg: 5339
Blev medlem: 2003-07-29
Ort: Magrathea

Inläggav Slartibartfast » 2006-05-23 14:21

Jag ska se om jag inte kan titta förbi. Kika in i grannhuset till där jag sitter nu så att säga.. ;)

slash J
admin

Användarvisningsbild
lilltroll
 
Inlägg: 1697
Blev medlem: 2005-01-03

MÄTKVÄLLEN

Inläggav lilltroll » 2006-05-24 01:59

Efter att ha eldat upp en banddiskant och annat så kommer här första bilderna på mikrofonerna som mättes upp.

Bild[/img]

Referensmikrofonen har förhoppningsvis en rak tonkurva +- 0.5dB
Beach 2010 - Nyårslöftet - ehh ingen kommentar
* * * * * * * * * * * * * * * * *

Användarvisningsbild
lilltroll
 
Inlägg: 1697
Blev medlem: 2005-01-03

Banddiskanterna

Inläggav lilltroll » 2006-05-24 02:27

Sedan hade vi lite skojiga banddiskanter.

(Som jag började med att elda upp :oops: :oops: Började svepet på 100 Hz)

Men efter att mylarfilmen var bytt så blev det så här.

Mätningarna är hyfsat kalibrerade, men de nedan är gjorda på 162 cm avstånd (p g a diskantens storlek) !

Nivå runt 75 dB. Tonkurva och dist.

Bild


Nivå runt 80 dB. Tonkurva och dist.

Bild


Nivå runt 85 dB. Tonkurva och dist.

Bild

En mätning på 50 cm. Här börjar svepet redan på 500 Hz. Tredjetonen kommer under 1000 Hz.

Bild

Med en baffelbit påmonterad. Tonkurva 50dB totalt på y skalan
Bild


Med två baffelbitar påmonterad. Tonkurva 50dB totalt på y skalan
Bild

Problematiskt med baffel !

Låg känslighet - men rak frekvensgång samt lite dist ! :)
Beach 2010 - Nyårslöftet - ehh ingen kommentar
* * * * * * * * * * * * * * * * *

Användarvisningsbild
Nusse
 
Inlägg: 626
Blev medlem: 2006-04-15
Ort: Örebro

Inläggav Nusse » 2006-05-24 03:52

Stor tack för hjälpen! Det enda som var synd med det "uppeldade" bandet var att även filerna på något sätt gick upp i rök. :wink:
Fick intrycket av att nivåerna (graferna) blev mycket lägre efter att vi bytt till band nummer 2? (antagligen bara ett önsketänkande, då känsligheten som sagt är lååååg). Här ska göras mer band och mätas mera iaf.

Maarten
 
Inlägg: 4202
Blev medlem: 2003-05-25
Ort: Göteborg

Inläggav Maarten » 2006-05-24 08:16

Ja det var låg dist. Undrar hur det blir när man mäter vid 90-100 dB? Tror ni att den håller stilen?
sb17nbac till alla!

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2006-05-24 10:01

markih skrev:Ja det var låg dist. Undrar hur det blir när man mäter vid 90-100 dB? Tror ni att den håller stilen?


Det är mätt på 1,62 m avstånd så du får lägga på 4 dB för att få motsvarande vid 1 m. Då kommer man nästan upp i 90 dB.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2006-05-24 10:03

Vi stackare som limmade upp glasfiberväv vill se bilder på det vi missade!

Keba
 
Inlägg: 707
Blev medlem: 2005-10-13
Ort: Stockholm

Inläggav Keba » 2006-05-24 10:10

Kaffekoppen skrev:Vi stackare som limmade upp glasfiberväv vill se bilder på det vi missade!


Ja, synd att du missade det, Kaffekopp. Det var både kul och intressant.
Jag hoppas det blir fler gånger!

Användarvisningsbild
lilltroll
 
Inlägg: 1697
Blev medlem: 2005-01-03

Inläggav lilltroll » 2006-05-24 11:21

Kul att det kom så många! Synd bara att ventilationen fungerade dåligt. Får morra lite på akademiska hus.
Jag fotade en del, fast med gammal kemisk kamera.
Beach 2010 - Nyårslöftet - ehh ingen kommentar
* * * * * * * * * * * * * * * * *

Användarvisningsbild
Bernt_inaktiv
 
Inlägg: 630
Blev medlem: 2003-08-04
Ort: Mölndal

Inläggav Bernt_inaktiv » 2006-05-24 11:40

Det var väldigt kul att få lite distorsionsdata på diskanterna. :D

Det där med baffelbredd för Dahlbergs banddiskanter är intressant, det skall helst inte vara någon baffel på de här elementen om man bara ska gå på frekvensgång. Själv gjorde jag en baffel med en totalbredd på 19 cm och fick då en ganska stor dipp vid 1900Hz om jag minns rätt. Det har jag inte orkat ändra på, de låter ju makalöst bra ändå. Men det står med en bit ner på göra-listan.

Här har vi en mätning Bengt Dahlberg gjort för något år sedan med olika baffelbredder:

Bild

Överst utan baffel och bredare och bredare baffel neråt i graferna.
Utnämnd till kräk och viktigpetter men bryr mig inte.

Admin och DIY-mod www.hififorum.nu

använder INTE ignorescript.

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2006-05-24 11:51

Tack för en trevlig kväll, som blev natt innan vi var klara .....

Några bilder från övningarna, här är det Svante, LarsR och IngOehman som försöker lösa alla mysterier.
Bild

Banddiskant under test, nu med nytt band.
Bild

Lilltroll funderar på varför allt har gått åt pipan, Bamsefar på väg in.
Bild
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
lilltroll
 
Inlägg: 1697
Blev medlem: 2005-01-03

Baslåda

Inläggav lilltroll » 2006-05-24 12:15

Så till en baslåda på 15 liter med XLS12". Slaven var moddad. PATomas får berätta mera.
Slutsteget klippte först vid 300 V PtP 8O

Först impulsvaren med alla deltoner. Matades med 66V RMS.


Bild

Systemet är i alla fall svagt ickelinjärt.

Så till den moddade slaven, som distar rejält.

Bild

Massor med 5:e ton och högre. Jag tror inte det är mikrofonen eller något annat som har klippt. Jag har samma problem med min XLS10" slav. Den skapar massor med dist för höga övertoner, vilka hörs mycket tydligt m p a örats känslighet.

Slaven bottnade dock under mätningen.

För att syna allt närmare i sömmarna så göres en frevensanalys för varje impulsvarsdel.
Beach 2010 - Nyårslöftet - ehh ingen kommentar
* * * * * * * * * * * * * * * * *

Användarvisningsbild
lilltroll
 
Inlägg: 1697
Blev medlem: 2005-01-03

Inläggav lilltroll » 2006-05-24 13:39

För att ge en hint om vad lådan gör så kommer här spectrogram på ovan impulsvar.
Bild

Det aktiva elementet har många uppbrytningar som håller upp tonkurvan förbi 2 kHz. Här får man tänka till !!!
2:a tons disten, säg 100 Hz uppstår vid generator frekvensen 50 Hz.
Plotten visar själva disten, inte vid vilken grundtonsfrekvens den uppstår. 2:a tonen ska delas med 2 på y-skalan således, 3:e med 3 osv.

Här kommer slaven
Bild

Obsevera att färgskalan är flyttad 20 dB här. Det är dB på färgskalan.
Beach 2010 - Nyårslöftet - ehh ingen kommentar
* * * * * * * * * * * * * * * * *

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2006-05-24 14:47

phon skrev:Tack för en trevlig kväll, som blev natt innan vi var klara .....


Ja, tack själv! :D Det blev aningen segt att gå upp 06:30 i morse... :cry:
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Rich
 
Inlägg: 30
Blev medlem: 2006-03-08
Ort: Älvsjö - Söder om söder

Inläggav Rich » 2006-05-24 15:20

Ett Stort tack till Svante & Lilltroll för den utmärkta mätkvällen!
Ni har fått riktigt fina lokaler nu :)

Lilltroll, vill du skicka de kurvor och data som vi fick ut av mätningen av mikarna jämnfört med referensen så vore det trevligt :D
Jag har fått en "typisk" kalibrerings fil till Behringer 2000 miken och det skulle vara kul att jämnföra den mot vad vi fick data på BK4003.

Jag använder bla. Clio 4.55 Dos och nu senare Sound Easy V12
för högtalarmätningar och beräkningar
http://www.interdomain.net.au/~bodzio/
Funkar riktigt bra faktiskt!
Om du vill så kan jag komma förbi och dema programet 8)

Användarvisningsbild
Rich
 
Inlägg: 30
Blev medlem: 2006-03-08
Ort: Älvsjö - Söder om söder

Inläggav Rich » 2006-05-24 15:29

Alltså, som en textfil hade jag tänkt mig!
Så här typ:

Frekv. Nivå Fas
20.0000 -0.07 31.9
25.1785 0.137 25.8
31.6978 0.275 20.2
39.9052 0.393 16.2
50.2377 0.344 12.3
63.2455 0.534 9.23
79.6214 0.512 6.47
100.237 0.493 4.27
126.191 0.358 3.03
158.865 0.407 0.06
200.000 0.114 -1.7
...............................
...............................

Går det?

Användarvisningsbild
Frutti
Inte cool men villig
 
Inlägg: 3518
Blev medlem: 2005-08-16
Ort: varande i nuet

Inläggav Frutti » 2006-05-24 23:43

A men fuck fuck fuck...så glömmer man det där. :( :( :( :(

FöregåendeNästa

Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 132 gäster