skaffat Magneplanar MG II A

[avr7000]

Skaffat ett par av dessa....
Vad skall man göra? skall man öppna o kolla nåt innan man kopplar in dem?

Stefan

[Nattlorden]

KuL!

Håll tummarna att ledarna inte släppt i limmet någonstans... kan skorra vid vissa frekvenser då.

[avr7000]

Funkar denna tro om det skulle vara avbrott någonstans?

https://www.amazon.se/Loctite-LT-183173 ... d_source=1

[RogerGustavsson]

Aluminiumtråden åldras och går ofta av på många ställen efter lång tids användning. Jag har flera Magnepan där så har skett. Det är ett skitgöra att avlägsna tråd och lim. Har rensat av 8 paneler...

Ser tråden ut så här, är det ingen quickfix...

t-1.jpg (1.93 MiB) Visad 774 gånger

Mycket aceton går det åt.

t-2.jpg (1.89 MiB) Visad 774 gånger

Ändå blir det lite rester. Det svart är färg eftersom det sprayar den perforerade plåten med Mylarfilmen på plats.

t-3.jpg (1.63 MiB) Visad 774 gånger

Har man rensat av allt får man skaffa rätt tråd från Magnepan eller från någon som kan leverera kopparklädd aluminiumtråd med isolering. Lim typ detta:

Skärmbild 2024-01-21 101845.png (337.05 KiB) Visad 774 gånger

[Helmut]

Har två Magnaplan MG II A som är i behöv av renovering eftersom diskanttrådarna faller i bitar bara man petar på trådarna. Har skickat mail till fabriken men inte fått svar på om det går att få tag i reservtrådar. Kanske finns det någon annan tillverkare som har aluminiumtrådar som passar. Med lite tur kunde man kanske få tag i lackerade trådar som inte försvinner efter några år. Har försökt laga
trådarna med ledande lim för elektriska bilrutor men så fort jag petar på trådarna lossnar trådarna. Företaget som säljer Magneplan i Sverige verkar inte vara intresserad av att sälja reservtrådar Så kanske ska man inte nappa på förslaget att sänder jag in delningsfiltret så skulle jag få rabatt på ett nytt par,
Reagerar också på att man lagt ut trådarna på plastfoliet och sedan sprayat på ett ganska tjockt lager lim på hela folieytan. Funderar på om man får bättre ljud om man kunde spänna upp trådarna på foliet och sedan med en fin pensel pensla på limmet så man bara får en ca 3 mm bred limsträng. På originalet finns så mycket lim att jag funderar på om det onödiga limmet mellan aluminiumtrådarna försämrar ljudet eftersom membranet blir mycket tyngre.
För tillfället har jag kopplat in två diskanter av bandtypen Faner eller vad bandhornet hette?

[Helmut]

Funkar denna tro om det skulle vara avbrott någonstans?

https://www.amazon.se/Loctite-LT-183173 ... d_source=1

Fungerar inte har du fått ett avbrott och petar på tråden faller tråden i bitar. Har testar ledande lim men tråden närmaste limmade ytan får direkt sönder när man tvättar bort limmet.

[RogerGustavsson]

De är dåliga på att svara på mail. Är det via deras hemsida du inte fått svar? https://magnepan.com/pages/parts-request-form

Jag köpte tråd för ett år sedan.

For MG-II (produced 1976)
(2) Mid/bass Spool $30.00ea $60.00 USD
(1) Tweeter spool $30.00ea $30.00 USD


Kits are $80.00 USD (wire/glue/solder) each plus shipping and handling.

Ursprungligen sprayades inte limmet, det ströks på eller kanske mera svappades på.
Det behövs ett väldigt tunt lager lim. Instruktionen som man får måste inte följas, jag provat ett annat sätt.

Instruktionen säger först spraylim av typen 3M Super77. Lägg tråden. Efter ett par dagar kan man med en tunn pensel eller skumbit täcka tråden med 30NF (se tidigare inlägg).

Jag har provat med endast 30NF på både Mylaren och tråden, det fungerade. Det är kontaktlim och bör låtas torka lite innan man sammanfogar. Jag kan undvara lite lim men det är svårt att skicka.

Om diskanttråden har gett sig, kommer snart bastråden att ge sig också. Jag tror de använder ett kopparklädd aluminiumtråd, bastråden är åtminstone elektriskt isolerad.


Om det är så att flera behöver köpa något från Magnepan, kan man gå ihop med ett gemensamt inköp. Deras påslag för hantering och frakt är rejält.

Ett alternativ är att köpa kopparklädd aluminiumtråd från t.ex. ebay.

https://www.ebay.com/itm/165394101989?var=464949400124

[avr7000]

Jag har inte hunnit testa dem än...
Fungerar de inte som de skall får de direkt gå vidare till någon annan som har tid att pilla. Jag har inte tid.

Stefan

[Imperial-Blomman]

Ja trodde inte du skulle sjunka så lågt (i Ohm)

[LeifB]

Jag har ett par gamla Magneplanar smg.
Tråden har lossnat på flera ställen och tråden har t.o.m. börjat ärga.
De har stått här flera år nu utan att jag har kommit mig för att reparera dom.
Jag har inte hittat något lämpligt lim.
Känner igen det där att det kan "skallra" när man vrider upp volymen.

[RogerGustavsson]

Jag har ett par gamla Magneplanar smg.
Tråden har lossnat på flera ställen och tråden har t.o.m. börjat ärga.
De har stått här flera år nu utan att jag har kommit mig för att reparera dom.
Jag har inte hittat något lämpligt lim.
Känner igen det där att det kan "skallra" när man vrider upp volymen.

Lämpligt lim visas längre upp i tråden. Är tråden bräcklig måste den bytas.

[LeifB]

Roger
Nån dag ska jag ta mig tid att limma fast tråden som lossnat på Magneplanar högtalarna.
Tror du det blir bättre att putsa bort med slipduk det som har ärgat ?
Misstänker att dom stått ute i ett garage.
Kommer använda kontaktlim.

[RogerGustavsson]

När det ärgat tror jag det är svårt att rädda tråden, den blir otroligt bräcklig. Tråden är för övrigt isolerad. Limmet jag visat är ett kontaktlim tunt som vatten, tillika är det vattenbaserat. Det är nog det lim som fungerar bäst, Magnepan har testat en hel del.

[LeifB]

Jag har fixat mina SMGa.
Det var nästan bara överst och nederst som tråden hade släppt. Hade bara tittat på den ena och sen när jag tog bort tyget så var det inte så mycket att limma fast.
Låter jättefint nu.
Använder en 2x60w Primare förstärkare.
Tack Roger..
Vad använder du för någon förstärkare till dina maggisar? De verkar vara rätt trögdrivna.

[RogerGustavsson]

Tungdrivet, jo lite. I förhållande till ett par Ino piP i samma rum förlorar man 4-5 dB i ljudnivå för samma innivå. Borde innebära ca 82-83 dB för 2.83 V, i detta fall 4 Ohm = 2 W.

Det brukar vara ändlooparna som lossnar först. Att det såg ärgat ut kan ha varit det gröna tjocka limmet. Det blir senare mera svart.

maggis.jpg (1.04 MiB) Visad 188 gånger

Jag kör med Rotel RB-981, ett steg per högtalare. Det är en kanal till bas och en till mellan- och diskantregistret. Delning och EQ i miniDSP Flex.

vänster.jpg (750.01 KiB) Visad 188 gånger

[LeifB]

När jag tittade lite närmre så hade inte tråden ärgat. Sitter ett filter till basen mellanregistret.
Bara en spole och en kondensator. Diskanten verkar inte filtreras.
Spolen är luft lindad. Borde sitta i serie till talaren. Kondensatorer bör vara parallellt kopplad. Ingen direkt mening att behöva byta dom.
Just nu spelar jag dom nakna. Inget tyg.
Låter förträffligt.
Man kan stålla dom lite tillbakalutad eller höja upp dem något i vinkel med hjälp av 2 byglar.
Dom du har är väl 90° vinklad med golvet?
Mina lutar några grader bakåt.
Verkar som dessa har en verkningsgrad på 85db. Bytt ut mina 95db Fostex FE207 mot dessa. Blev att öka lite på förstärkaren.

[RogerGustavsson]

85 dB är väl Magnepans överoptimistiska siffra? Jag tror nog att kondensatorn sitter i serie med diskanten, kolla en gång till eller lägg upp en bild. Kan ev. vara ett seriefilter och inte parallellfilter.
Det är ingen lutning på de större Magnepan. De är höga nog att placera ljudbilden i höjd med lyssnarens öron. MG II A har en lite öppnare perforerad plåt framför membranen än den äldre MG II. Längre fram sitter plåten med magneterna bakom membranen. Är så på de MG 3.6 som visas i bilden ovan.

[LeifB]

Ja det är möjligt att 85db är optimistisk.
60w känns lite i underkant för denna högtalare.
Men de rekommenderar 20-50 watt. https://www.hifiengine.com/manual_libra ... -smg.shtml
Man får dra på lite för att få en lagom nivå på basen. Dom har stått rätt länge utan att användas så de kanske behöver spelas in igen? De är ju inte vanliga element så jag vet inte om dom behöver mjukas upp.
Ja det verkar vara seriefilter..
En spole till basen och en kondensatorer till diskanten. Kanske kondensatorn är möjlig att bytas. Om delningen är runt 2400hz så bör den ligga på runt 16uF om det är 4 ohm. Ska försöka att titta på den befintliga.
Dessa jag har som heter SMGa är gjorda 1990.
Man undrar vad som har förbättrats sedan dess.
Finns modeller med en bokstav i slutet b och c.
Man ser att dessa har utökat lägre och högre frekvensregister.
Provar mig fram med olika placeringar av högtalarna. Både i avstånd till framvägg, avstånd mellan dom och toe in.
Om man inte ställer dom så brett behövs ingen toe in. Man behöver få ut dom en bit från framväggen. Minimum 60 cm rekommenderar dom. Man får prova sig fram.
Läste precis att man koppla förbi säkringen..
Det måste testas!!

[RogerGustavsson]

Jag trodde du hade MG II A. SMGa är ju pyttesmå, aldrig hört dem. Har inte varit någon fan av MG I eller II heller. För mig börjar det med 3-vägsmodellerna.

Jo, det finns några generationer av SMG. Det är förmodligen inga större skillnader men jag tror delningsfiltren och delningsfrekvensen har krypit neråt med tiden. I alla Magnepan jag har stött på, har det varit filmkondensator för diskanten. Endast basfiltren har haft elektrolyter (det har varit stora värden) som kan åldras. De bör noteras att delningsfiltren sällan är textboksfilter, det kan vara såväl överlappning som isärdragna frekvensområden för de olika registren. Vad sitter de för kondensator i dina SMGa? De är väl på 6 Ohm eller så?

Uppgivna data har i princip inte mycket med verkligheten att göra. I fallet med de små SMG är basåtergivningen begränsad. Diskanten bör vara riktad mot lyssningsplatsen. En bit ut från vägg måste de stå men invinklat ger bättre mittintryck, en röst ska inte breda ut sig från högtalare till högtalare. Invinklingen är också viktig att tänka på så bakåtstrålningen reflekteras åt rätt håll (eller hur man nu ska uttrycka det). I mitt rum går bakåtstrålning in i rumshörnen och där finns en del diffraktion/absorbtion som slår sönder en del av reflektionen. Sweetspot är liten för högtalare som dessa men det är hyfsad spridning med tonal balans även utanför sweetspot. Efter lång tids lagring behöver de lite uppmjukning för att låta som de ska.

[LeifB]

Jo dom är 4 ohm. Vad jag kan läsa mig till så är kondensatorn på 50uF.
Har inte kollat det än men den som sitter där bör vara en elektrolyt. Den är inte så stor som en PP bör vara.
Läste om en som bytte till flera stycken 6.8uF. Dom fick plats i utrymmet där den andra fick plats.
Ja SMGa är väl en dom första modellerna som tillverkades. 120 cm hög. 50-16000 hz.
Förstår om du inte är så förtjust i de första modellerna. Jag kom över dom billigt för några år sedan.
Nu när jag har lagat dom så låter dem utmärkt om man jämför med när det var lösa trådar. Skorrade hemskt innan.

Vi får se om dom öppnar upp sig efter en tids spelning.
Fundera på att beställa 50uF kondensator. Det borde inte vara så stort värde om det delas vid 2400hz och är 4 ohm.

[RogerGustavsson]

Det är ett seriellt filter i SMGa. Kanske för att det tar mindre plats?

Skärmbild 2025-10-07 131034.png (145.07 KiB) Visad 68 gånger

Diskanten delas väl då med spolen på 0.78 mH? Sedan hänger förstås allt ihop med resten av filtret.... Kondensatorn på 50 µF är nog svår att ersätta med en plastfilms dito om den ska få plats. Möjligen om du går på polyester i form av flera mindre i parallellkoppling. Skärs basen av över 800 Hz? Det där motståndet på 15 Ohm gör något som jag inte kan reda ut... Sänker kanske nivån till diskanten?

[LeifB]

Jag ser inte till något motstånd.
Är det en modifikation?
De andra värdena på spolen och kondensatorn kan stämma.
Frågan är om det är 6 db filter eller 12db?
Spolen delar basen och kondensatorn diskanten.
Lite speciellt att använda ett seriefilter.
Det brukar skapa ett homogent ljud.

[RogerGustavsson]

Jag ser inte till något motstånd.
Är det en modifikation?
De andra värdena på spolen och kondensatorn kan stämma.
Frågan är om det är 6 db filter eller 12db?
Spolen delar basen och kondensatorn diskanten.
Lite speciellt att använda ett seriefilter.
Det brukar skapa ett homogent ljud.

Nja, det där med homogent är inget speciellt för seriefilter. Det är 6 dB per gren.


Hittade filtret på flera ställen. Vet inte om det är en modifikation.

I vilket fall är dessa två nedan simulerade filter av serietyp. Kondensatorn skär basen och spolen diskanten. Tvärtom mot parallellfilter verkar det som. Den övre kurvan än för filter med motstånd för diskant. Delningsfrekvensen verkar vara 800 Hz. Notera att det är filtrets elektriska kurvor, inte den akustiska frekvensgången. Hoppas att min simulering stämmer, jag är novis på det programmet.

SMGa elektriskt.jpg (499.04 KiB) Visad 44 gånger

[LeifB]

Utan motstånd ser ju bättre ut. Vad tycker du?
Kanske någon har tagit bort motståndet på mina högtalare.
Det sitter en säkring dock. Är den till för att skydda högtalarna mot för stark ström?

[RogerGustavsson]

Observera att det är den elektriska nivån ut från filtret. Inget av hur de låter i rummet. Kan inget om motståndet.

Har inte fått tag i originalschemat för filtret. Låter dina balanserade utan motstånd? Motståndet drar ju ner nivån med 10 dB, verkar helt galet. Jo, det sitter en säkring för diskanten. Den bör man rucka på lite då och då för att undvika korrosion.

Det går förstås att bygga om filtret till ett parallellfilter utan vidare, man byter plats på anslutningarna, https://sound-au.com/parallel-series.htm

[LeifB]

Jag tror man bör byta + och - på diskanten.
Hade ett seriefilter i en högtalare som var skapad av han som har gått bort, Olle Mirsch.
Han använde den typen av filter ganska ofta.
Spolen skär basen och kondensatorn skär diskanten.
Har alltid varit så. Men visst det ser helt tokigt ut.