MiniDSP Flex setup

[genstruktur]

Då är den hemmma .

Gick fint att ladda ner programvaran via Mindsp hemsida med koden säljaren skickade med. Har inte stött på något problem vad det verkar och är nu inne i Mindsp Device console på min PC. Fick en ruta om jag ville återställa inställnigarna och valde att göra det. Min första tanke var väl att koppla in den y systemet utan några filter alls och se hur det låter, eller helst inte låter någon skillnad alls.

[genstruktur]

Vad borde volymen stå på om man vill ha unity gain igenom Mindsp flex? Jag körde huvudvolymen och alla andra volyminställningar på 0. Fick ingen klippindikator men tyckte nog det distade lite när jag lyssnade, som mest var mätaren i device console uppe på -1dBFS såg jag. Hade en gammal Mindsp för cirka 10 år sedan som jag minns lät sämre när datorn var inkopplade till den, är det samma med Flex att man borde koppla ur datorn (usb, device console) för superb ljudkvalitet?

Gain adjustment¶
The gain of each output channel can be set to a value between ‑72 dB and +12 dB. (0 dB, the default, is unity gain or no change in level.) To set the gain, click on the Gain value of that channel. The gain can be entered by moving the slider or it can be entered numerically. The up and down arrow keys can be used to change the gain in 0.1 dB increments.

https://docs.minidsp.com/product-manual ... s.html#fir

Minidsp verkar ju tycka att det är 0 som gäller för unity gain.

[RogerGustavsson]

Full spätta är 0 på displayen. Har du gjort höjningar någonstans i programmet, passerar du antagligen 0 dBFS, max digital nivå. De flesta äldre miniDSP hade bara USB för programmeringen. Så är inte fallet med Flex som har USB-Audio som digital ingång också. Jag har kört USB in, då är max kabellängd begränsad till ca 3m. Eftersom jag har min dator 5 m bort, kör jag nu Toslink från den. Jag är noga med att inte hamna över eller ens i närheten av 0 dBFS. Om man kör Windows 10 eller 11 bör man även ställa dess utnivå till -1 dBFS för att undvika limitering.

Skulle du köra analogt in i Flex? Då blir det att ha koll på nivån även där antar jag.

[genstruktur]

Full spätta är 0 på displayen. Har du gjort höjningar någonstans i programmet, passerar du antagligen 0 dBFS, max digital nivå. De flesta äldre miniDSP hade bara USB för programmeringen. Så är inte fallet med Flex som har USB-Audio som digital ingång också. Jag har kört USB in, då är max kabellängd begränsad till ca 3m. Eftersom jag har min dator 5 m bort, kör jag nu Toslink från den. Jag är noga med att inte hamna över eller ens i närheten av 0 dBFS. Om man kör Windows 10 eller 11 bör man även ställa dess utnivå till -1 dBFS för att undvika limitering.

Skulle du köra analogt in i Flex? Då blir det att ha koll på nivån även där antar jag.

Ja det var analog in/ut nu exemplet ovan. Inga höjningar, peq, eller andra filter. Allt på 0 volym i Minidsp. Ville kolla hur det lät att bara passera signalen genom den. Jag var ju nära 0 dBFS såg jag, jag borde sänka någon stans då antar jag. Jag använder inte datorn för uppspelning av musik/film utan bara for att ställa in Mindsp.

[genstruktur]

Testade rätt många olika varianter idag. Höja/sänka analoga källan på Minidsp, höja/sänka in/utgång på Minidsp samt även höja/sänka volymen på receivern. Hittade ingen kombination som ger mig samma ljudtryck, utan distorsion, på de nivåer jag lyssnar på som starkast utan Mindsp i kedjan. Sänkte jag cirka 10dB lät det lite bättre men aldrig riktigt bra i mitt tycke. Snopet måste jag säga. Vet inte riktigt mer vad jag skall prova

Skall de där mätarna i Mindsp programvaran ligga på grönt eller? Då lär det aldrig gå att få nåt vettigt ljudtryck i nuvarande applikation. Skall jag behålla unity gain genom den var det alltid uppe och nosade runt 0 dBFS=rött med distorsion som följd.

[genstruktur]

Tidigare i tråden har jag kopplat recever --->Minidsp--->bcx--->slusteg.

Testade nu att koppla receiver--->bcx---->minidsp---->slusteg. Det låter väldigt mycket bättre. Har inte hört någon distorsion än.

[RogerGustavsson]

Sådär ja, trägen vinner! bcx är ju avstämd till slutsteget och inte till Flex analoga ingång.

[genstruktur]

Sådär ja, trägen vinner! bcx är ju avstämd till slutsteget och inte till Flex analoga ingång.

Jo men brukar koppla in Morello peq innan bcx, för att bcx skall impedansmatchas mot slusteget. Men det spelar ju ingen roll för egen del bara det låter bra.

Har nu ställt in bcx mot minidsp analoga ingång vilket var 100kohm enligt manualen. Det verkar också bli Unity gain nu med allt på 0 i Minidsp. Tror inte jag är lika nära 0dbfs på mätarna i device console heller.

[genstruktur]

Jag är lite sugen på att testa ett infrafilter för att skydda högtalarna lite vid filmtittande. På utgången på Minidsp finns fliken crossover high pass filter. Kan det vara lämpligt att sätta det vid typ 18-20Hz med butterworth 24dB/octave. Eller skall jag köra något annat eller brantare filter tänker ni?

[genstruktur]

Jag är lite sugen på att testa ett infrafilter för att skydda högtalarna lite vid filmtittande. På utgången på Minidsp finns fliken crossover high pass filter. Kan det vara lämpligt att sätta det vid typ 18-20Hz med butterworth 24dB/octave. Eller skall jag köra något annat eller brantare filter tänker ni?

Provade high pass filter butterworth 48dB/octave vid 18Hz nu.

[genstruktur]

Jag är lite sugen på att testa ett infrafilter för att skydda högtalarna lite vid filmtittande. På utgången på Minidsp finns fliken crossover high pass filter. Kan det vara lämpligt att sätta det vid typ 18-20Hz med butterworth 24dB/octave. Eller skall jag köra något annat eller brantare filter tänker ni?

Provade high pass filter butterworth 48dB/octave vid 18Hz nu.

Tycker det låter bra med high pass filtret. Skruvat lite på Bcx. Och, ja, det känns lite märkligt att skriva men jag tycker det låter bättre med Minidsp i kedjan än utan.

Gjorde snabbt några biquad-filter i Rew som jag importerade till Flex. Lät fortfarande bra även om det inte var kärlek vid första öronkastet kanske. Lite av värmen försvann och blev lite anemiskt. Jag behöver läsa på om mätning med Rew, sätta target curve och välja olika filter känner jag.

[Neuhausen]

Har du kvar bcx i kedjan? Den borde lätt kunna ersättas med ett filter i MiniDSP.

[genstruktur]

Har du kvar bcx i kedjan? Den borde lätt kunna ersättas med ett filter i MiniDSP.

Jo också tänkt på det och postat i Bcx-tråden här. Vet inte riktigt hur filtret borde se ut bara.

[RogerGustavsson]

I princip mäter du efter att ha skippat bcx i kedjan och EQ:ar till en frekvensgångskurva du vill ha.

Här finns en mätning på vad bcx gör.

[genstruktur]

I princip mäter du efter att ha skippat bcx i kedjan och EQ:ar till en frekvensgångskurva du vill ha.

Här finns en mätning på vad bcx gör.

[ Bild ]

Jo bilden känner jag igen . Hade hoppats jag kunde lägga in ett liknande filter på förhand i Minidsp. Utan att mäta och eq:a hela kurvan på frihand. Jag litar inte på att jag får till det .

[Johan_Lindroos]

Jag är lite sugen på att testa ett infrafilter för att skydda högtalarna lite vid filmtittande. På utgången på Minidsp finns fliken crossover high pass filter. Kan det vara lämpligt att sätta det vid typ 18-20Hz med butterworth 24dB/octave. Eller skall jag köra något annat eller brantare filter tänker ni?

Provade high pass filter butterworth 48dB/octave vid 18Hz nu.

Tycker det låter bra med high pass filtret. Skruvat lite på Bcx. Och, ja, det känns lite märkligt att skriva men jag tycker det låter bättre med Minidsp i kedjan än utan.

Gjorde snabbt några biquad-filter i Rew som jag importerade till Flex. Lät fortfarande bra även om det inte var kärlek vid första öronkastet kanske. Lite av värmen försvann och blev lite anemiskt. Jag behöver läsa på om mätning med Rew, sätta target curve och välja olika filter känner jag.

Det brukar inte låta bra med liknande högpassfilter du valt. Anledningen är att fasvrider och påverkar rytmiken hos musiken. Det brukar låta som att bastoner hamnar lite i otakt med musiken. Sånt där som stampataktenmaffian lyssnar efter du vet. Men det är på riktigt alltså.

[genstruktur]

Provade high pass filter butterworth 48dB/octave vid 18Hz nu.

Tycker det låter bra med high pass filtret. Skruvat lite på Bcx. Och, ja, det känns lite märkligt att skriva men jag tycker det låter bättre med Minidsp i kedjan än utan.

Gjorde snabbt några biquad-filter i Rew som jag importerade till Flex. Lät fortfarande bra även om det inte var kärlek vid första öronkastet kanske. Lite av värmen försvann och blev lite anemiskt. Jag behöver läsa på om mätning med Rew, sätta target curve och välja olika filter känner jag.

Det brukar inte låta bra med liknande högpassfilter du valt. Anledningen är att fasvrider och påverkar rytmiken hos musiken. Det brukar låta som att bastoner hamnar lite i otakt med musiken. Sånt där som stampataktenmaffian lyssnar efter du vet. Men det är på riktigt alltså.

Ok! Noterade inte något sådär direkt tror jag men tål väl att utvärderas mer. Borde jag välja något annat filter istället?

[Johan_Lindroos]

Tycker det låter bra med high pass filtret. Skruvat lite på Bcx. Och, ja, det känns lite märkligt att skriva men jag tycker det låter bättre med Minidsp i kedjan än utan.

Gjorde snabbt några biquad-filter i Rew som jag importerade till Flex. Lät fortfarande bra även om det inte var kärlek vid första öronkastet kanske. Lite av värmen försvann och blev lite anemiskt. Jag behöver läsa på om mätning med Rew, sätta target curve och välja olika filter känner jag.

Det brukar inte låta bra med liknande högpassfilter du valt. Anledningen är att fasvrider och påverkar rytmiken hos musiken. Det brukar låta som att bastoner hamnar lite i otakt med musiken. Sånt där som stampataktenmaffian lyssnar efter du vet. Men det är på riktigt alltså.

Ok! Noterade inte något sådär direkt tror jag men tål väl att utvärderas mer. Borde jag välja något annat filter istället?

Du behöver först ta reda på om du har problem utan högpassfilter. Endast om du har problem behöver du det. Om du behöver filter så föreslår jag att du provar minst möjliga, t.ex. ett flackt och provar dig fram.

[Neuhausen]

Gör det verkligen någon skillnad alls i det här fallet där basarna inte har en separat kanal? Filtret kommer ju påverka framkanalerna också.

[Neuhausen]

För att efterlikna BCX så ser ett low shelf filter på ungefär 120Hz och med en dämpning på 8-10dB ut att bli nära nog för att börja.

När du senare tar hjälp av REW för filtren så tror jag att du får spara en plats för low shelf filtret och lägga in det manuellt i REW efter att du är klar med resten av filterinställningarna. Gör du det först så kommer det se konstigt ut då du redan använt det filtret vid mätningen. Eller så mäter du alltid utan low shelf filtret, REW är bättre på att hantera för mycket bas än för lite bas.

[genstruktur]

Det brukar inte låta bra med liknande högpassfilter du valt. Anledningen är att fasvrider och påverkar rytmiken hos musiken. Det brukar låta som att bastoner hamnar lite i otakt med musiken. Sånt där som stampataktenmaffian lyssnar efter du vet. Men det är på riktigt alltså.

Ok! Noterade inte något sådär direkt tror jag men tål väl att utvärderas mer. Borde jag välja något annat filter istället?

Du behöver först ta reda på om du har problem utan högpassfilter. Endast om du har problem behöver du det. Om du behöver filter så föreslår jag att du provar minst möjliga, t.ex. ett flackt och provar dig fram.

Det var mest ett test för att se hur det fungerade och hur det lät. Jag kan stänga av det tills vidare så att din fot inte tappar takten . Men bra information absolut!

[genstruktur]

Gör det verkligen någon skillnad alls i det här fallet där basarna inte har en separat kanal? Filtret kommer ju påverka framkanalerna också.

Ja, jag kör ju fullrange i frontarna endast.

[genstruktur]

För att efterlikna BCX så ser ett low shelf filter på ungefär 120Hz och med en dämpning på 8-10dB ut att bli nära nog för att börja.

När du senare tar hjälp av REW för filtren så tror jag att du får spara en plats för low shelf filtret och lägga in det manuellt i REW efter att du är klar med resten av filterinställningarna. Gör du det först så kommer det se konstigt ut då du redan använt det filtret vid mätningen. Eller så mäter du alltid utan low shelf filtret, REW är bättre på att hantera för mycket bas än för lite bas.

Tack! Skall testa detta vid tillfälle . Det blir inte fasvridningar av ett sådant filter, liknade mitt "infra-filter" som JohanLindroos pratade om?

[genstruktur]

Så här mätte det med/utan mitt "infrafilter"

PXL_20251009_110209033.jpeg (700.64 KiB) Visad 84 gånger

[Neuhausen]

Om du även visar fasen för de mätningarna så borde du se vad Johan pratar om och var det påverkar.

Skulle din bas drivas av ett separat slutsteg på en egen utgång och infrafiltret bara låg på den kanalen så vore det en annan sak då framhögtalarna inte skulle påverkats av infrafiltret.

I övrigt så påverkar alla filter fasen oavsett om de är de vanliga filtren i en MiniDSP, det aktiva filtret i en BCX eller om det är passiva filter i högtalarna.

FIR filter är en annan sak, men det är nog inget att ge sig på direkt.

[genstruktur]

Om du även visar fasen för de mätningarna så borde du se vad Johan pratar om och var det påverkar.

Skulle din bas drivas av ett separat slutsteg på en egen utgång och infrafiltret bara låg på den kanalen så vore det en annan sak då framhögtalarna inte skulle påverkats av infrafiltret.

I övrigt så påverkar alla filter fasen oavsett om de är de vanliga filtren i en MiniDSP, det aktiva filtret i en BCX eller om det är passiva filter i högtalarna.

FIR filter är en annan sak, men det är nog inget att ge sig på direkt.

Av någon anledning har jag inte sparat mätningen med infrafiltret. Gör om och återkommer vid nästa Hifi-mätarsession .

Ok, tack för klargörande kring filters påverkan. Tack för all hjälp

[genstruktur]

För att efterlikna BCX så ser ett low shelf filter på ungefär 120Hz och med en dämpning på 8-10dB ut att bli nära nog för att börja.

När du senare tar hjälp av REW för filtren så tror jag att du får spara en plats för low shelf filtret och lägga in det manuellt i REW efter att du är klar med resten av filterinställningarna. Gör du det först så kommer det se konstigt ut då du redan använt det filtret vid mätningen. Eller så mäter du alltid utan low shelf filtret, REW är bättre på att hantera för mycket bas än för lite bas.

Funderat lite på det där du skrev. Ett "problem" eller vad man skall säga med att eq:a fullrange är att när jag väljer tarcetcurve i Rew vill programmet gärna automatiskt lägga den vid den djupaste dalen. Man får ju effektivt bort alla toppar och dalar men sen borde ju basnivån bli alldeles för låg, har jag tänkt, jämför med resten av registret. Så jag brukar höja target curve till något jag tror blir bra och väljer att inte höja dalar. Eftersom jag inte kör delat system går det ju inte att höja det eq:ade frekvensspannet i volym separat från resten av registret. Eller tänker jag fel här?

Med ovanstående resonemang tänkte jag att om jag tar bort bcx ur kedjan och mäter, borde ju basnivån bli alldeles för hög och det borde vara lättare att matcha djupaste dalen mot önskad frekvensgång och target curve, för även dalen borde ju höjas upp i dB utan bcx i kedjan?

Eller är det jag som tänker fel och komplicerar i onödan? Har jag då som följd boostat dalen vid 40Hz ändå, det tror jag nämligen inte att systemet klarar av på de nivåerna jag vill spela. För att höja den där dalen vid 40Hz tänker jag att man behöver ett rejält kapabelt delat system?

Hjälp mig gärna att tänka

[RogerGustavsson]

Mät och lägg upp kurvan här och du ska nog få hjälp.

[genstruktur]

Mät och lägg upp kurvan här och du ska nog få hjälp.

Ok, tar bort bcx och mäter samt lägger upp här . Vilken glättning är att föredra? Är hemma med sjuka barn så jag får kanske ägna mig åt dem en stund också. Men håll er till tåls

[RogerGustavsson]

Du kan kanske lägga upp/länka till själva mätfilen? Då kan folk pilla lite mera.