Exmag bygger nytt högtalarsystem, diskussionstråd

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9908
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Re: Exmag bygger nytt högtalarsystem, diskussionstråd

Inläggav Johan_Lindroos » 2025-10-21 14:17

exmag skrev:Jag skrev att jag använder ett befintligt filter att börja med, du citerade det till och med. Det filtret skall fungera bra med mina grejer. Det som skiljer är att jag kommer dämpa bafflarna och har en diskant till vinklad 45 grader från mitten. Så det blir en del pysslande innan jag är klar.

Vad menar du med dålig verkshöjd på projektet?
Var är det jag kopierat "1000 gånger fel" på några komponenter.


1) Att du tar rakt av från vad andra gjort. Du angav inte källa utan det framstod som att du konstruerat det själv.
2) Hoppsan, jag vilar min väska! :oops: Det var ju rakt av men ändrade siffror och från millihenry till microhenry.
Ordförande i Ljudtekniska Sällskapet sedan 17:e april 2025

Användarvisningsbild
exmag
 
Inlägg: 5068
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Exmag bygger nytt högtalarsystem, diskussionstråd

Inläggav exmag » 2025-10-21 14:44

Jag skrev i princip att jag skall använda den. Om det inte förstods ber jag om ursäkt. I ett senare inlägg att den blir en grund. Om jag nu skulle använda den rakt av (vilket blir obra), skulle det vara ett problem?
Jag går gärna genvägar och/eller lånar av andra om det förkortar utvecklingstiden. Om jag lånar andras idéer frågar jag naturligtvis först. Man måste inte uppfinna hjulet varje gång man skapar något.

Vad menade du med dålig verkshöjd?
Senast redigerad av exmag 2025-10-21 14:53, redigerad totalt 2 gånger.
Mer av detta finns här: https://www.exmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36379
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Exmag bygger nytt högtalarsystem, diskussionstråd

Inläggav Morello » 2025-10-21 14:47

Dålig verkshöjd måste nog tolkas som motsatsen till god/hög verkshöjd.

Att återanvända ett filter utan att återanvända baffelgeometrin är inte en rimlig väg framåt.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
exmag
 
Inlägg: 5068
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Exmag bygger nytt högtalarsystem, diskussionstråd

Inläggav exmag » 2025-10-21 14:49

Sant, men jag skriver att det är en grund sedan tar jag det därifrån. Tror jag slipper en massa arbete på det viset.

Kan det vara för att det inte är samma baffel som avses med dålig verkshöjd.

Dålig verkshöjd måste nog tolkas som motsatsen till god/hög verkshöjd.
:D :D

EDIT:
kan tillägga att jag inte har det minsta av komponenter till delningsfilter hemma. Om jag börjar med ett befintligt filter vet jag vad som skall köpas och behöver bara köpa till det jag ändrar. Kan bli jäkligt dyrt annars.
Mer av detta finns här: https://www.exmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41292
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Exmag bygger nytt högtalarsystem, diskussionstråd

Inläggav petersteindl » 2025-10-21 16:33

Morello skrev:Varför har du två identiska filter till diskanterna?

Kopplar du diskanterna parallellt är det bara att tilse att impedansen för respektive komponent halveras.


+1 Under förutsättning att man önskar samma filterfunktion på båda diskanterna.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41292
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Exmag bygger nytt högtalarsystem, diskussionstråd

Inläggav petersteindl » 2025-10-21 16:44

exmag skrev:Sant, men jag skriver att det är en grund sedan tar jag det därifrån. Tror jag slipper en massa arbete på det viset.

Kan det vara för att det inte är samma baffel som avses med dålig verkshöjd.

Dålig verkshöjd måste nog tolkas som motsatsen till god/hög verkshöjd.
:D :D

EDIT:
kan tillägga att jag inte har det minsta av komponenter till delningsfilter hemma. Om jag börjar med ett befintligt filter vet jag vad som skall köpas och behöver bara köpa till det jag ändrar. Kan bli jäkligt dyrt annars.


Att du utgår från fabrikantens förslag på delningsfilter är väl inga problem, men istället för att använda dubbelt så många komponenter och kopplingar, så räknar man om komponentvärdena för 2 parallellkopplade diskanter.
Skall du seriekoppla diskanterna får du också räkna om komponentvärdena.
Det blir billigare att räkna om komponentvärdena än att ha dubbla mängden filterkomponenter.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
exmag
 
Inlägg: 5068
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Exmag bygger nytt högtalarsystem, diskussionstråd

Inläggav exmag » 2025-10-21 18:01

Jo, visst är det så och jag hade det så från början men kom sedan på idén att ha olika delningsfrekvenser för diskarna, i vart fall än så länge. Jag skrev det en bit upp. Får se var jag landar med detta. Måste i varje fall köpa på mig komponenter till filtren innan jag kan börja experimentera. Kanske jag har ett filter till slut för båda diskanterna.
Mer av detta finns här: https://www.exmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Neuhausen
 
Inlägg: 867
Blev medlem: 2023-07-12

Re: Exmag bygger nytt högtalarsystem, diskussionstråd

Inläggav Neuhausen » 2025-10-21 19:19

Jag ser inte att det behövs något filter för att börja om du avser utveckla ett filter anpassat för applikationen. Kanske en kondensator att skydda diskanten. Men det har nackdelen att lyssning är meningslös och att den första uppställningen bara kan användas för mätning av elementen var för sig.

Så att slösa bort lite pengar på ett filter kan vara värt det för att ha en chans att lyssna på något. Jag kommer nog dela aktivt för första provlyssningen nästa gång.

Om det skall provas olika klädsel på baffeln och på väggen precis vid högtalaren så kan det kanske bli några mätomgångar innan det är rätt tid att börja designa ett filter.

Jag ser inget annat sätt att mäta en sådan här högtalaren än med de begränsningsytor den skall användas med, men jag har inte blivit helt klar på om panelen som ritats tillsammans med högtalarna är en del av högtalaren eller om det är väggen högtalaren är fäst vid.

Användarvisningsbild
exmag
 
Inlägg: 5068
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Exmag bygger nytt högtalarsystem, diskussionstråd

Inläggav exmag » 2025-10-21 21:52

Håller i och för sig med! Men jag behöver köpa lite komponenter och vill veta i vilket härad jag hamnar, där av delningsfiltret.
Panelen är en del av högtalaren och är på senaste modellen 50 mm tjock med 40 mm isolering över nästan hela baksidan pga att den skall stå en bit från väggen. Tanken är att dämpa bort stående vågor där samt tidiga reflexer. Avståndet motsvarar omkring 1300 Hz och att få stående vågor vid den frekvensen är inget jag önskar.

Orsaken att jag flyttar ut högtalaren från väggen beror på nära stående hyllor och annat (hornet som exempel) som annars skulle vara i vägen. Men den fungerar också rakt mot en vägg är det tänkt.
Mer av detta finns här: https://www.exmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
exmag
 
Inlägg: 5068
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Exmag bygger nytt högtalarsystem, diskussionstråd

Inläggav exmag » 2025-10-21 23:44

Ett problem jag fick med hornet var när jag skulle måla den. Först målade jag flera lager grundfärg och slipade noggrant efter.
Köpte dyr färg (ca 400 kr för 0,75 liter) för att det skulle bli bra.
Jag fick problem direkt.
Det är ju stora ytor på hornet och för att det inte skall bli penseldrag i färgen målar man tunt men flera gånger. Det gick inte med den dyra färgen, den torkade medans jag målade. Drog jag ett penseldrag och sedan ett bredvid hade det första redan torkat till hälften vilket gjorde att nästa penseldrag som man målar lite upp i det tidigare ruggade färgen så mycket att det inte gick tillbaka.
Efter att jag målat en gång åkte jag till Byggmax och köpte en liter lack för nära 200 kr. Blev perfekt direkt efter att jag slipat hornet för femtielfte gången.

Nu bävar jag för de andra högtalarna, jag köpt dyrfärg till dem också. Tyvärr kan jag inte köpa samma färg till dem på Byggmax för de har inte svart. Kan bli mer spännande än jag önskat.

Nu har jag lärt mig att min bästa vän är slipmaskinen!
Mer av detta finns här: https://www.exmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
Calleberg
 
Inlägg: 3658
Blev medlem: 2010-03-06
Ort: Kumla

Re: Exmag bygger nytt högtalarsystem, diskussionstråd

Inläggav Calleberg » 2025-10-22 10:42

exmag skrev:Ett problem jag fick med hornet var när jag skulle måla den. Först målade jag flera lager grundfärg och slipade noggrant efter.
Köpte dyr färg (ca 400 kr för 0,75 liter) för att det skulle bli bra.
Jag fick problem direkt.
Det är ju stora ytor på hornet och för att det inte skall bli penseldrag i färgen målar man tunt men flera gånger. Det gick inte med den dyra färgen, den torkade medans jag målade. Drog jag ett penseldrag och sedan ett bredvid hade det första redan torkat till hälften vilket gjorde att nästa penseldrag som man målar lite upp i det tidigare ruggade färgen så mycket att det inte gick tillbaka.
Efter att jag målat en gång åkte jag till Byggmax och köpte en liter lack för nära 200 kr. Blev perfekt direkt efter att jag slipat hornet för femtielfte gången.

Nu bävar jag för de andra högtalarna, jag köpt dyrfärg till dem också. Tyvärr kan jag inte köpa samma färg till dem på Byggmax för de har inte svart. Kan bli mer spännande än jag önskat.

Nu har jag lärt mig att min bästa vän är slipmaskinen!


Biltema har Svart.
Blank:
https://www.biltema.se/bygg/farg/utomhu ... 2000053423
Matt:
https://www.biltema.se/bygg/farg/utomhu ... 2000053420
Gissar att om man blandar 50/50 så blir det Halvmatt... min favvo :D
Easy like a Sunday morning...

Perfect is the enemy of good

Hjalmar_Branting
 
Inlägg: 1179
Blev medlem: 2021-04-15

Re: Exmag bygger nytt högtalarsystem, diskussionstråd

Inläggav Hjalmar_Branting » 2025-10-22 12:30

https://www.biltema.se/bygg/farg/utomhu ... 2000053420

Har provat den vita matta med bra resultat, skumroller och långsamma drag.

Användarvisningsbild
exmag
 
Inlägg: 5068
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Exmag bygger nytt högtalarsystem, diskussionstråd

Inläggav exmag » 2025-10-22 14:17

Tack för tipsen!
Jag köper en hel del från Biltema men fick någon slags bottenlöst hål i glömska. Tänkte inte alls på Biltema, faktiskt.

Men:
Jag löste problemet idag med den dyra svarta färgen. När jag målat sista lagret av 5-6 lager så polerar jag ytan med fin stålull. Efteråt ser det sprutmålat ut. Testade först med fint slippapper men färgrester tenderar klumpa sig i slippappret och skapar fula ränder i lacken. Men med stålull fungerade det galant!
Mer av detta finns här: https://www.exmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
exmag
 
Inlägg: 5068
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Exmag bygger nytt högtalarsystem, diskussionstråd

Inläggav exmag » 2025-10-22 14:37

Lagt på färg med fin rulle (före) och sedan slipat ner färgen med stålull (efter):
lackning-före-efter.png
lackning-före-efter.png (390.28 KiB) Visad 461 gånger
Mer av detta finns här: https://www.exmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
Ted_B
 
Inlägg: 1665
Blev medlem: 2014-05-02
Ort: Virsbo

Re: Exmag bygger nytt högtalarsystem, diskussionstråd

Inläggav Ted_B » 2025-10-22 14:38

Det var ett riktigt bra tips att använda stålull, ska provas någon gång vid behov.
The World's Mine Oyster

Hjalmar_Branting
 
Inlägg: 1179
Blev medlem: 2021-04-15

Re: Exmag bygger nytt högtalarsystem, diskussionstråd

Inläggav Hjalmar_Branting » 2025-10-22 15:33

Bra tips med stålull, tack!

Användarvisningsbild
exmag
 
Inlägg: 5068
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Exmag bygger nytt högtalarsystem, diskussionstråd

Inläggav exmag » 2025-10-22 17:40

Kul att kunna bidraga. Tänk på att det skall vara fin stålull.
Mer av detta finns här: https://www.exmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
exmag
 
Inlägg: 5068
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Exmag bygger nytt högtalarsystem, diskussionstråd

Inläggav exmag » 2025-10-22 20:23

Kondensatorerna Wima MKP10 var inte lätta att hitta. Någon som har tips på var de kan köpas?
Tittade bla på Amazon, där är de skitdyra och Hifikit har bara 1-1,5uF.
Mer av detta finns här: https://www.exmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
exmag
 
Inlägg: 5068
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Exmag bygger nytt högtalarsystem, diskussionstråd

Inläggav exmag » 2025-10-22 21:08

Testresultat av en himla massa kondingar:
https://www.humblehomemadehifi.com/down ... atings.pdf
Ärligt talat tror jag inte på det testet om det är ljudkvalité det handlar om. Läste inte så noga. Hur som helst, bedömningen gäller specifikt den som testat dem. Någon annan hade gett andra betyg. Men intressant att läsa.
Mer av detta finns här: https://www.exmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36379
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Exmag bygger nytt högtalarsystem, diskussionstråd

Inläggav Morello » 2025-10-22 22:08

exmag skrev:Testresultat av en himla massa kondingar:
https://www.humblehomemadehifi.com/down ... atings.pdf
Ärligt talat tror jag inte på det testet om det är ljudkvalité det handlar om. Läste inte så noga. Hur som helst, bedömningen gäller specifikt den som testat dem. Någon annan hade gett andra betyg. Men intressant att läsa.


Det där är enbart pseudovetenskaplig gallimattias som inte hör hemma på ett seriöst diskussionsforum. :x
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36379
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Exmag bygger nytt högtalarsystem, diskussionstråd

Inläggav Morello » 2025-10-22 22:09

exmag skrev:Kondensatorerna Wima MKP10 var inte lätta att hitta. Någon som har tips på var de kan köpas?
Tittade bla på Amazon, där är de skitdyra och Hifikit har bara 1-1,5uF.


Digikey, Mouser, Farnell, RS components eller motsv bör ha dem, men för filter som byggs utan mönsterkort är axiella typer mycket bättre.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36379
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Exmag bygger nytt högtalarsystem, diskussionstråd

Inläggav Morello » 2025-10-22 22:15

Dessa kondensatorer från SCR är lämpliga för filter utan mönsterkort:

https://www.elfa.se/sv/kondensator-axie ... nufacturer
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
exmag
 
Inlägg: 5068
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Exmag bygger nytt högtalarsystem, diskussionstråd

Inläggav exmag » 2025-10-22 22:38

Tack för tipsen!

Jag tror inte på att olika kondensatorer låter olika. Om det finns en liten skillnad kan man undra om de som testar bedömer ljudkvalitén efter sin egen smak eller efter någon form av norm. Jag tror inte på sådant. Men däremot tycker jag visst det kan diskuteras på ljudforum. Jag tycker inte heller grafiknålar i gardinerna eller specialblandat pulver i läderpåsar på elektroniken gör någon nytta alls men visst skall man kunna diskutera det. Om inte för att för att säga som det är, dvs att det är ormolja. Men smaken är som baken.
Mer av detta finns här: https://www.exmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
exmag
 
Inlägg: 5068
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Exmag bygger nytt högtalarsystem, diskussionstråd

Inläggav exmag » 2025-10-22 22:46

Jag kan inte hitta alla de värden jag behöver just nu för Wima MKP10. Jag gör det enkelt för mig och köper allt på Hifikit.
Mer av detta finns här: https://www.exmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
exmag
 
Inlägg: 5068
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Exmag bygger nytt högtalarsystem, diskussionstråd

Inläggav exmag » 2025-10-22 23:49

Beställning lagd: 6 352 kr
Mer av detta finns här: https://www.exmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
exmag
 
Inlägg: 5068
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Exmag bygger nytt högtalarsystem, diskussionstråd

Inläggav exmag » 2025-10-26 16:04

För att hålla uppe intresset visar jag nu den slutliga versionen (nästan) av sidosystemet, GhosrReflex. Den prickiga ytan är ljuddämpning:
2025-10-26 150212.png
2025-10-26 150212.png (52.91 KiB) Visad 139 gånger
Senast redigerad av exmag 2025-10-26 16:07, redigerad totalt 1 gång.
Mer av detta finns här: https://www.exmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
exmag
 
Inlägg: 5068
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Exmag bygger nytt högtalarsystem, diskussionstråd

Inläggav exmag » 2025-10-26 16:04

Ytan ovanför den mindre ytan med kontaktplåten är 40 mm ljudisolering:
2025-10-26 150342.png
2025-10-26 150342.png (28.58 KiB) Visad 139 gånger
Senast redigerad av exmag 2025-10-26 16:06, redigerad totalt 1 gång.
Mer av detta finns här: https://www.exmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
exmag
 
Inlägg: 5068
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Exmag bygger nytt högtalarsystem, diskussionstråd

Inläggav exmag » 2025-10-26 16:05

Trattformad basreflex är ännu inte gjort i denna bild:
2025-10-26 150458.png
2025-10-26 150458.png (47.11 KiB) Visad 139 gånger
Mer av detta finns här: https://www.exmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
exmag
 
Inlägg: 5068
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Exmag bygger nytt högtalarsystem, diskussionstråd

Inläggav exmag » 2025-10-26 16:08

Den fösta lådan jag ritade för några månader sedan var på ca 40 liter inre volym. Det är sänkt till ca 25 liter.
Mer av detta finns här: https://www.exmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
smile
 
Inlägg: 1288
Blev medlem: 2006-04-10
Ort: Rimbo

Re: Exmag bygger nytt högtalarsystem, diskussionstråd

Inläggav smile » 2025-10-26 16:44

Får man föreslå en alternativ placering av terminalskruvarna till att inte mynna ut bakåt, det sabbar ju lite för en väggnära placering.

Kanske på undersidan om du ändå ska ha fötter på?

FöregåendeNästa

Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 238 gäster