SMACK – Solhaga planar Magnetic Acoustic Click Kinematics

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
solhaga
 
Inlägg: 2671
Blev medlem: 2014-04-25

SMACK – Solhaga planar Magnetic Acoustic Click Kinematics

Inläggav solhaga » 2025-12-11 18:40

2:36 in på låtenDrum Boogie från Live is Life med Arne Domnérus mfl, har alltid med mina tidigare byggen kunnat höra trummisen Rasmus Kihlberg tydligt göra ett oralt smackljud.
Det är så jag har tolkat lätet i alla fall.

Men med mina senaste SOB kan jag knappt höra det och då endast för att jag vet att det finns där.

Något måste göras...

Så det får bli en SMACK – Solhaga planar Magnetic Acoustic Click Kinematics
Senast redigerad av solhaga 2025-12-15 12:35, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
goat76
 
Inlägg: 7322
Blev medlem: 2012-08-25

Re: 2:36 in på låten

Inläggav goat76 » 2025-12-11 20:13

solhaga skrev:Drum Boogie från Live is Life med Arne Domnérus mfl, har alltid med mina tidigare byggen kunnat höra trummisen Rasmus Kihlberg tydligt göra ett oralt smackljud.
Det är så jag har tolkat lätet i alla fall.

Men med mina senaste SOB kan jag knappt höra det och då endast för att jag vet att det finns där.

Något måste göras...


Jag kan höra något vid den tidpunkten, men tycker det mer låter som något litet avbrott eller någon slags störning. Kanske är smackljudet bortredigerat på den versionen som återfinns på Qobuz och Tidal?

Användarvisningsbild
solhaga
 
Inlägg: 2671
Blev medlem: 2014-04-25

Re: 2:36 in på låten

Inläggav solhaga » 2025-12-11 20:42

Jag har CD:n från High Fidelity.

Användarvisningsbild
solhaga
 
Inlägg: 2671
Blev medlem: 2014-04-25

Re: 2:36 in på låten

Inläggav solhaga » 2025-12-12 00:37

solhaga skrev:Något måste göras...


Kanske en 100x100mm punktkälleplanär som mellanregister?

Bild

Bild

Bild

Användarvisningsbild
solhaga
 
Inlägg: 2671
Blev medlem: 2014-04-25

Re: 2:36 in på låten

Inläggav solhaga » 2025-12-12 11:45

Jag tänker bygga Solhagas planplanära punktkälla. Har du ett bra akronym på engelska?


Här är några akronymer som fungerar som uttalbara engelska ord och samtidigt anspelar på Solhaga’s Planar Point Source:

Förslag på akronymer

SPOT – Solhaga’s Planar One-source Transducer
Lätt att uttala, associeras med en punkt (spot = punkt).

SCOPE – Solhaga’s COherent Planar Emitter
Ger känsla av precision och fokus.

SPARK – Solhaga’s Planar Acoustic Radiation Kernel
Teknisk men ändå ”levande”.

SPLASH – Solhaga’s Planar Localized Acoustic SourcH
Lite lekfullt men ändå relaterat till en lokaliserad källa.

SPHERE – Solhaga’s Planar High-Efficiency Radiating Emitter
Syftar direkt på punktkällans sfäriska vågfronter.

SOLAR – SOlhaga’s Linear Acoustic Radiator
Kopplar till Solhaga och planar geometri.

SPPS – Solhaga Planar Point Source
Direkt, renodlat tekniskt.

SPRE – Solhaga’s Planar Radiating Emitter
Kort, neutralt, passar datablad.

SPICE – Solhaga’s Planar Integrated Coherent Emitter
Får den att låta högteknologisk.

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18638
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Re: 2:36 in på låten

Inläggav Almen » 2025-12-12 13:15

SOLPOINT - SOLhagas Planar Omni Integrated No-nonsense Transducer

Kan även skrivas som
SPOINT - Solhagas Planar Omni Integrated No-nonsense Transducer
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
Prozac
 
Inlägg: 823
Blev medlem: 2003-09-25
Ort: Väster om Sthlm

Re: 2:36 in på låten

Inläggav Prozac » 2025-12-12 14:09

solhaga skrev:
solhaga skrev:Något måste göras...

Kanske en 100x100mm punktkälleplanär som mellanregister?


Bygger du om dem får de heta SOB-DOS

DOS=Drummer Oral Smackers :)
Ha en rimligt trevlig dag.

Användarvisningsbild
solhaga
 
Inlägg: 2671
Blev medlem: 2014-04-25

Re: 2:36 in på låten

Inläggav solhaga » 2025-12-12 14:42

Drummer Oral Smackers :D

Jag vet dock inte i nuläget om det ens blir öppen baffel för detta element.
Enbart SODOS kanske då.

Sedan blir det väl en diskant också, har inte bestämt om det blir en AMT eller en planär där
Det är lite problem med att få upp resistansen för en planärdiskant på grund av de mindre måtten samt att SPL lär bli låg.
AMT i den dimensionen har jag däremot byggt förut:
Bild

Användarvisningsbild
solhaga
 
Inlägg: 2671
Blev medlem: 2014-04-25

Re: 2:36 in på låten

Inläggav solhaga » 2025-12-15 12:07

Efter lite bollande med ChatGPT, är detta en stark kandidat:

SMACK – Solhaga planar Magnetic Acoustic Click Kinematics

- Kinematics = rörelselära → exakt relevant för membranets rörelse.
- Låter avancerat och helt ingenjörsmässigt korrekt.
- Fungerar mycket bra som akronymhelhet.

Användarvisningsbild
solhaga
 
Inlägg: 2671
Blev medlem: 2014-04-25

Re: SMACK – Solhaga planar Magnetic Acoustic Click Kinematic

Inläggav solhaga » 2025-12-15 12:42

Nya magneter.

Bild

Denna gång något starkare än de i SMAPPP; N42 istället för N35.
Geometri 5x5mm ger också en starkare magnetisk flödesäthet.
20mm långa för enklare applicering på plåtarna.

Bild

Det kommer att bli lite svårare med att applicera dom rätt med avseende på polaritet.

Användarvisningsbild
solhaga
 
Inlägg: 2671
Blev medlem: 2014-04-25

Re: SMACK – Solhaga planar Magnetic Acoustic Click Kinematic

Inläggav solhaga » 2025-12-16 17:25

Första utkastet till ett 100x100mm midelement med 20x5x5mm magneter:


För att få upp resistansen måste det bli aluminiumledare (grönt och gult) på båda sidor om membranet.

Jag tror att 3mm tjock plåt räcker för att förhindra utåtriktad böjning orsakad av de repellerande krafterna från magneterna.

Användarvisningsbild
solhaga
 
Inlägg: 2671
Blev medlem: 2014-04-25

Re: SMACK – Solhaga planar Magnetic Acoustic Click Kinematic

Inläggav solhaga » 2025-12-18 11:57

Det bli två varianter av mellanregisterelementet.
En med 20x5x5mm N42-magneter som nämnts tidigare:

Bild

Bild
"Push pull"-drivning är givet.

Bild
Bild
Ledare på båda sidor om membranet.

Bild
Ledarbanorna seriekopplas utanför membranet.

Samt en variant med 8x5x5mm N45-magneter:
Bild

Bild
Ledarbanorna tar lite andra vägar här och utnyttjar den horosontella magnetiska flödestätheten runt om magneterna.

Bild
Bild
Jag kan inte FEMM-simulera detta med det 2D-verktyg jag förfogar över.
Så det får lov att bli mätningar av flödestätheten med några få magneter utplacerade innan ledningsmönstret fastställs.

Om jag kan få till ett bra ledarmönster, så har denna variant en uppenbar fördel; storleken på passiva områden reduceras.
Membranet kanske inte ens behöver veckas.

Användarvisningsbild
solhaga
 
Inlägg: 2671
Blev medlem: 2014-04-25

Re: SMACK – Solhaga planar Magnetic Acoustic Click Kinematic

Inläggav solhaga » 2026-01-10 19:37

Jag har funderat lite mer på hur membranet skall fästas och har kommit fram till att ett runt membran är att föredra, membranets periferi får då utgöra sin egen upphängning.

Rund plåt:
Bild

Undre hållare:
Bild
Bild

En ring i TPU (Shore 95A) träs över undre hållare och ett uppspänt membran:
Bild

Membranets väg:
Bild

Övre hållare sätts över:
Bild

Och på det den övre plattan med magneter:
Bild

Det visade sig dock vara helt omöjligt att spänna över gummiringen i den första prototypen enligt ovan.

Så en liten ändring (sorry) har gjorts:
Bild
Membranet är det streckade och det röda.

TPU-ringen har visat sig vara något sträv, så riktiga O-ringar i nitrilgummi har beställts.

Användarvisningsbild
solhaga
 
Inlägg: 2671
Blev medlem: 2014-04-25

Re: SMACK – Solhaga planar Magnetic Acoustic Click Kinematic

Inläggav solhaga » 2026-01-15 14:58

Nitrilringarna var naturligtvis inte exaxt samma dimension som mina TPU-ringar, så det blir lite omkonstruktion där.
Annars så verkar principen fungera; kunde mäta upp en egenresonans vid cirka 90Hz.

Efter lite bollande med ChatGPT har denna layout på plåten fastställts:
Bild
34,8% enlig chatGPT:

Varför detta är ett bra tal (viktigt perspektiv)

Med dina hårda magnetiska begränsningar:

5 mm obrutna kolumner
ingen radiell brytning
obruten ytterring
push-pull-last

…är ≈ 35 % i en cirkulär planärstatorkonstruktion mycket bra.

För jämförelse:
kommersiella planärer: 25–30 %
konservativa DIY-statorer: 20–25 %
extremt öppna men magnetiskt sämre: 40 %+

Du ligger exakt i:
sweet spot mellan magnetisk effektivitet, styvhet och akustisk transparens

Du har pressat designen så långt det går utan att kompromissa magnetiken.


Det är i varje fall en bra provskottslayout.

Användarvisningsbild
solhaga
 
Inlägg: 2671
Blev medlem: 2014-04-25

Re: SMACK – Solhaga planar Magnetic Acoustic Click Kinematic

Inläggav solhaga » 2026-01-30 01:51

Medans jag väntar på att Fractory skall göra mellanregisterplåtarna, så har jag och ChatGPT börjat med diskantelementet.
Det blir ett traditionellt planärmembran med 5x2 20x5x5mm N42 magneter och ett vanligt ledarmönster:
Bild
Givetvis med ledare på båda sidor av membranet för att komma upp i vettiga resistansvärden. Ovan är dock inte allt ledarmönster ritat, men ni fattar väl ändå?

Diskantplattan:
Bild

Avståndet mellan de två elementen är ett problem som jag löser genom att montera diskanten framför mellanregistrets plåt:
Bild

Men då kommer halva bakvågen från diskanten att reflekteras mot mellanplattan. För att mildra detta kommer någon slags diffusor eller dämpare att placeras där i mellan:
Bild
Vars innanmäte alltså blir föremål för en hel del experimenterande; det vore synd om allt skulle vara trivialt.

Det hela med framsida av mellanregisterplåten och baksida av diskantplåten:
Bild
ROONs Convolution med FIR DSP tar hand de nödvändiga tidsjusteringarna jämte filtrering och eventuell EQ; det är ju trots allt 2026 nu.

Bild
Eller skall jag kalla högtalaren för NCC-1701 i stället.

Så nu väntar jag på diskantplåtarna, också.

Under tiden så kan jag ju alltid leka med den här:

Användarvisningsbild
Froggy
 
Inlägg: 444
Blev medlem: 2003-10-16
Ort: Paris

Re: SMACK – Solhaga planar Magnetic Acoustic Click Kinematic

Inläggav Froggy » 2026-01-30 11:27

Går det inte åt göra en enhet för både mellan och diskant och på så sätt minska avståndet?

Användarvisningsbild
solhaga
 
Inlägg: 2671
Blev medlem: 2014-04-25

Re: SMACK – Solhaga planar Magnetic Acoustic Click Kinematic

Inläggav solhaga » 2026-01-30 12:44

Jodå.

Bild

Lite svårt för en hemmapulare dock:

Bild

För mig väcker det några frågor om hur väl diskantens rörelser är isolerade från mellanregistrets rörelser.
Och varför de använder de icke-linjära delarna av magnetfältets flödestäthet?
Jag tror inte att de varierar ledarnas bredd för att kompensera för detta.
Åtminstone är det push-pull.

Jag är nyfiken på varför de kallar det ribbon när det uppenbart är en planär.

De finns i Örebro.

Användarvisningsbild
Froggy
 
Inlägg: 444
Blev medlem: 2003-10-16
Ort: Paris

Re: SMACK – Solhaga planar Magnetic Acoustic Click Kinematic

Inläggav Froggy » 2026-01-30 12:55

Se där.
Jag tänkte nog mest som du redan gör men plåtarna i ett stycke istället för separerade. Skulle väl gå att göra membranen i ett stycke också även om de arbetar individuellt och är upphängda individuellt om det ger några fordelar

Användarvisningsbild
solhaga
 
Inlägg: 2671
Blev medlem: 2014-04-25

Re: SMACK – Solhaga planar Magnetic Acoustic Click Kinematic

Inläggav solhaga » 2026-01-30 13:02

Problemet med det är just upphängningen av diskanten; den tar för stor plats.

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 8188
Blev medlem: 2020-08-30

Re: SMACK – Solhaga planar Magnetic Acoustic Click Kinematic

Inläggav I-or » 2026-01-30 13:04

solhaga skrev:Jodå.

[ Bild ]

Lite svårt för en hemmapulare dock:

[ Bild ]

För mig väcker det några frågor om hur väl diskantens rörelser är isolerade från mellanregistrets rörelser.
Och varför de använder de icke-linjära delarna av magnetfältets flödestäthet?
Jag tror inte att de varierar ledarnas bredd för att kompensera för detta.
Åtminstone är det push-pull.

Jag är nyfiken på varför de kallar det ribbon när det uppenbart är en planär.

De finns i Örebro.


Mätresultaten är svaga med ojämnheter i frekvensgången och framförallt spridningen: https://www.stereophile.com/content/pie ... asurements

Den horisontella spridningen visar mycket riktigt att hela membranet bidrar till ljudavstrålningen vid höga frekvenser.

Dessutom bör man dra öronen åt sig när tillverkaren uppger en verkningsgrad om 92 dB, 1 W, 1 m ((log)medelimpedans ca 8 Ω) och spänningskänsligheten vid oberoende mätning visar sig vara drygt 85 dB, 2,83 V, 1 m. En sådan skillnad ligger långt bortom mätosäkerheter och definitionsfrågor.
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23961
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: SMACK – Solhaga planar Magnetic Acoustic Click Kinematic

Inläggav RogerGustavsson » 2026-01-30 14:45

När det gäller Piega så finns det en liten inblick i denna video, https://www.youtube.com/watch?v=otm4tDwr8mw

Användarvisningsbild
solhaga
 
Inlägg: 2671
Blev medlem: 2014-04-25

Re: SMACK – Solhaga planar Magnetic Acoustic Click Kinematic

Inläggav solhaga » 2026-01-30 16:01

solhaga skrev:Lite svårt för en hemmapulare dock.

Efter att ha sett ovanstående video får jag nog backa på det.

Användarvisningsbild
solhaga
 
Inlägg: 2671
Blev medlem: 2014-04-25

Re: SMACK – Solhaga planar Magnetic Acoustic Click Kinematic

Inläggav solhaga » 2026-01-31 19:15

Tillbaka till SMACK!

Jag och ChatGPT har designat detta diskantmembran och dess infästning:
Bild

Membranet kommer att speglas på baksidan, så det blir åtta anslutningspunkter. De färgkodade kablarna kommer att sticka ut på sidorna.
Bild

En något tjockare aluminiumlapp kommer att avlasta eventuell mekanisk påkänning från den tunna membranfolien.
Kopparflätan kommer att lödas till kabeln, och lödskarven kommer samtidigt att fungera som dragavlastning.
Bild

Membranet spänns med hjälp av en jigg och placeras därefter över en 3D-printad hållare med urtag för flätan och kabeln med lödskarven.
Membranet kommer att limmas mot fästringen på plasthållaren.
Resten av membranet kan därefter lyftas så att anslutningarna kan göras.
Den andra 3D-printade plasthållaren kommer att pressa aluminiumfolien, lappen och flätan.

Sedan återstår bara att ansluta de utstickande kablarna. Som tur är är de färgkodade på ett välkänt sätt:
Bild


Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 13 gäster