Mätningar för ekvalisering

Hur funkar tekniken bakom bra hifi?

Moderator: Redaktörer

Maarten
 
Inlägg: 4416
Blev medlem: 2003-05-25
Ort: Göteborg

Re: Mätningar för ekvalisering

Inläggav Maarten » 2026-01-01 13:20

En liten ledtråd avseende vågigheten (som troligen bero på tidiga reflektioner vilka andra redan nämnt) kan vara att den ökar när det är mätt i höjd med diskanten, vilket gäller för båda högtalarna på varsin plats:

Bild

Bäst är att mäta mer fritt. Då får du även bättre upplösning är än 500 Hz.

Hacket är mystiskt. Använder du referenssignal via loopback i ljudkort? Eller är det Umik?
sb17nbac till alla!

Användarvisningsbild
doppler
 
Inlägg: 145
Blev medlem: 2008-10-04
Ort: Grums

Re: Mätningar för ekvalisering

Inläggav doppler » 2026-01-01 14:07

Maarten skrev:En liten ledtråd avseende vågigheten (som troligen bero på tidiga reflektioner vilka andra redan nämnt) kan vara att den ökar när det är mätt i höjd med diskanten, vilket gäller för båda högtalarna på varsin plats:

[ Bild ]

Bäst är att mäta mer fritt. Då får du även bättre upplösning är än 500 Hz.

Hacket är mystiskt. Använder du referenssignal via loopback i ljudkort? Eller är det Umik?


Det är mätt med en UMIK-1 och förhoppningsvis rätt kalibreringsfil. Nya mätningar i friare miljö blir snarast möjligt.
#faktiskt.se på Quakenet.

Användarvisningsbild
doppler
 
Inlägg: 145
Blev medlem: 2008-10-04
Ort: Grums

Re: Mätningar för ekvalisering

Inläggav doppler » 2026-01-03 11:28

Nu har jag begått nya mätningar i den friaste inomhusmiljö jag kan uppbringa utan att behöva kasta ut mängder av möblemang. Tyvärr kanske det inte räckte hela vägen.
Började med att mäta lite på ett par Infinity Primus 360 jag har ståendes, dels för att de är lättburna och dels för att det ju finns Klippel-mätningar på dessa så jag tänkte att det kanske finns något att lära sig av att jämföra hur mina mätningar står sig mot dessa. Började mäta så här:

Bild

Men jag fick väldigt många väldigt tidiga reflexer i impulssvaret, så jag slängde upp mitt trogna dämpskum på de högst misstänkta platserna:

Bild

Då blev det mycket bättre, men fortfarande lite stökigt när jag mätte på två meters avstånd:

Bild

Även fönstrat ner till 2,1 ms ser det väldigt vågigt ut:

Bild

Efter de resultaten flyttade jag fram Umiken till 1,5 meter istället, och där tycker jag impulsvaret ser bättre ut:

Bild

Kurvan har fortfarande en del "fin" vågighet eller darrighet, här fönstrad till 3,8 ms:

Bild

Darret försvinner inte förrän jag krymper tidsfönstret ner under 1 ms, men i övrigt tycker jag det börjar se rimligt ut. Jämförelse mellan båda högtalarna i paret:

Bild

Börjar jag närma mig något användbart för ekvalisering?

Jag gjorde mätningar både i höjd med hyllan och diskanten på högtalarna, de avviker lite mellan 4 och 8 kHz ungefär:

Bild

Borde jag mätt mer i en tänkt riktning mot lyssnaren? Jag borde åtminstone varit konsekvent med y-axeln på graferna, inser jag nu...
Nästa steg är att prova utomhus antar jag, men det får nog vänta tills vinden hamnar under 5 m/s iaf.

Bonusbild på Primus 360-mätningen:
Bild
#faktiskt.se på Quakenet.

Maarten
 
Inlägg: 4416
Blev medlem: 2003-05-25
Ort: Göteborg

Re: Mätningar för ekvalisering

Inläggav Maarten » 2026-01-03 14:35

Ser inte orimligt ut, se jämförelser nedan. Ännu mer fritt hade förstås varit fint men du har jobbat på bra! Vettigt också att i detta fall mäta vid 1,5 m för att få bättre upplösning (men närmare än så bör man nog inte gå med såpass stora högtalare).

Här har du jämförelser:
viewtopic.php?f=3&t=73462&hilit=18n862&start=600#p2264983

Bild


Medelvärdesbildade och därmed utjämnade:

Bild


Även Primus 360 ser ut att stämma någorlunda bortsett från att upplösningen naturligtvis skiljer stort.

https://www.erinsaudiocorner.com/loudsp ... rimus_360/

Bild
sb17nbac till alla!

Användarvisningsbild
doppler
 
Inlägg: 145
Blev medlem: 2008-10-04
Ort: Grums

Re: Mätningar för ekvalisering

Inläggav doppler » 2026-01-03 21:49

Maarten skrev:Ser inte orimligt ut, se jämförelser nedan. Ännu mer fritt hade förstås varit fint men du har jobbat på bra! Vettigt också att i detta fall mäta vid 1,5 m för att få bättre upplösning (men närmare än så bör man nog inte gå med såpass stora högtalare).

Medelvärdesbildade och därmed utjämnade:

[ Bild ]


Tack för återkopplingen! Med mätningarna ovan i åtanke så känns det som jag vågar ge mig på lite ekvalisering utifrån det jag mätte upp, blir spännande att se hur jag kommer uppleva det. Av ren nyfikenhet får det väl bli någon kontrollmätning på lyssningsplats också.
#faktiskt.se på Quakenet.

richjo
 
Inlägg: 60
Blev medlem: 2024-12-20
Ort: Göteborg

Re: Mätningar för ekvalisering

Inläggav richjo » 2026-01-10 10:23

Hej
Någonstans bland alla inlägg har jag läst att (tror det var I-or som tipsade) man kan/bör lyfta några dB under 100Hz i rum vid ekvalisering för att kompensera för den något tunnare basen i moderna inspelningar. Bifogat finns en bild på min kurva i EQ-APO där jag helt skoningslöst har höjt 4dB från 30-100Hz. 20-25Hz lät jag vara orörd.
Kan man göra såhär eller finns det något annat trix?

mvh/ Richard
Bilagor
EQ-APO_Räv-L_Vardagsrum_Manuell justering 30-100Hz.PNG
EQ-APO_Räv-L_Vardagsrum_Manuell justering 30-100Hz.PNG (85.61 KiB) Visad 404 gånger
Diverse Stridbeck

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 8162
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Mätningar för ekvalisering

Inläggav I-or » 2026-01-10 10:38

Nja, under ca 50 Hz bör man lägga in ett lyft om ca 3 dB relativt konstant frekvensgång för att hyggligt motsvara medianfrekvensgången i inspelningsstudior. Detta gäller generellt.

För överdrivet bastunna inspelningar framförallt utförda via lyssning med överdriven bas, från 1980-talets andra hälft eller för genrer med ett märkligt klangideal, kan man behöva dra på väsentligt mer under 80 Hz eller så.

I vissa fall bör för övrigt basen sänkas, men ett överskott av bas är lättare att acceptera än ett underskott som ger en hörselovänlig klang.
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

richjo
 
Inlägg: 60
Blev medlem: 2024-12-20
Ort: Göteborg

Re: Mätningar för ekvalisering

Inläggav richjo » 2026-01-10 20:37

Tack I-or.

När det gäller Gain på preamp-funktionen i APO.
Skall man hela tiden sikta på 0.0dB efter justering av kurva eller kan man ibland behöva höja eller sänka Gain efter färdig ekvalisering?

Jag upplevde att det blev lite tokigt att höja Gain (för mycket) om man hade ett antal dB ovanför kurvan. Ljudet pulserade/svängde.

/ Richard
Diverse Stridbeck

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 8162
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Mätningar för ekvalisering

Inläggav I-or » 2026-01-16 01:33

Det du beskriver är ett utslag av Windows klippningsskydd CAudioLimiter. För att undvika detta och för att med säkerhet undvika DAC-överstyrning med dynamiskt stympade produktioner kan man sänka nivån i EAPO med någon dB.

Med rimligt dynamiska produktioner kan man dock vid ekvalisering oftast dra på upp till ca +5 dB i något eller några smala frekvensband utan klippning förutsatt att man har en övergripande förstärkning om minst -1 dB i EAPO. Detta betyder att Analysis panel kommer att visa rött på några ställen. För riktigt låga och höga frekvenser kan man dra på ännu mer p.g.a. ett begränsat signalinnehåll.

Om man lider av klippningsfobi bör man dock aldrig överskrida 0 dB i Analysis panel.
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
Ronnie
 
Inlägg: 3054
Blev medlem: 2006-05-26
Ort: Gustavsberg, Stockholm

Re: Mätningar för ekvalisering

Inläggav Ronnie » 2026-01-16 19:07

Doppler_VS_Erin - Infinity Primus 360.png
Doppler_VS_Erin - Infinity Primus 360.png (248.1 KiB) Visad 111 gånger


Af nyfikenhet skalade jag om din mätning på Primus 360 (den tjockare korven på bilden) så den passar i Erins graf.
Flyttade din mätning till den position där den matchade hans över störst område.

Maarten
 
Inlägg: 4416
Blev medlem: 2003-05-25
Ort: Göteborg

Re: Mätningar för ekvalisering

Inläggav Maarten » 2026-01-17 08:31

Snyggt Ronnie, sådana jämförelser är värdefulla för att få lite koll på reliabiliteten i mätningar och här ser den ut att vara relativt god from 600 Hz och uppåt!

(Man ser också hur bra Primus 360 är för sitt ringa pris.
Samt att Dopplers mätning av sina pi60 skiljer sig en del från andras, korrelation om -0,25-+0,35 till några av de andra ovan mellan 900-18800 Hz och 240 sampel) men att det troligen då, baserat på ovan jämförelse, inte är mätfel).
sb17nbac till alla!

Föregående

Återgå till Teknikforum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 15 gäster