Kondensatorbyte ?

[NADifierad]

Jag använder fyra äldre slutsteg i min ljudanläggning.
Har förstått att kondensatorer är något som inte åldras med värdighet.
Hur märker man att det är dags att eventuellt , lämna in på service ?
Bortsett från att öppna och syna ?
Hur påverkar åldersstigna konningar, prestandan ?

[MartinRF]

Jag använder fyra äldre slutsteg i min ljudanläggning.
Har förstått att kondensatorer är något som inte åldras med värdighet.
Hur märker man att det är dags att eventuellt , lämna in på service ?
Bortsett från att öppna och syna ?
Hur påverkar åldersstigna konningar, prestandan ?

Det är inte säkert att överåriga elektrolyter -- för det är väl det du tänker på när du skriver "kondensatorer" -- ser dåliga ut. Jag har en Denon AVR-2105 som lät akut illa när jag försökte använde de 'normala' analoga ingångarna. Mha schemor och lite tester med andra ingångar kunde jag dra slutsatsen att felet antagligen var isolerat till ett kretskort. Genom att nyttja andra ingångar hankade jag mig fram ett tag men i somras tog jag mig i den berömda kragen och bytte ut knappt 100 elektrolyter. Ingen av de utbytta elektrolyterna såg dåliga ut. Nu låter det 'bra' igen. Om jag är tillbaks till originalprestanda har jag ingen aning om och jag vet inte hur den presterar jämfört med sprillans nya förstärkare för jag har inte haft någon möjlighet att jämföra.

Hur tydligt ljudet påverkas måste bero på detaljer i konstruktionen (hur beroende är den av komponenters parameterdrift...) och var de mest åldrade komponenterna sitter. I mitt fall var det en del av träblåsinstrumenten (saxofon, oboe...) som drabbades tydligast. Om det har med övertonssammansättning eller just de inspelningarna att göra låter jag vara osagt.

Pga placebo/nosebo-effekter går det antingen väldigt långt innan man inser att det låter illa eller, alternativ, så tycker man att det låter skit när det egentligen är OK. Jag har varit med om bådadera

/Martin

[NADifierad]

Jag är väl just nu i placebo / nocebo fasen .
Eller egentligen, så låter det precis som vanligt. Fast tanken har börjat hemsöka mig….
Tänk om jag spelar med utgångna elektrolyter .
Så det finns inget bäst före datum ?
Är slutstegen så här gamla, så är det läge att byta elektrolyterna ?
Slutstegen i fråga är InterM R300, och de har ju varit med ett tag, nu.

[MartinRF]

Jag är väl just nu i placebo / nocebo fasen .
Eller egentligen, så låter det precis som vanligt. Fast tanken har börjat hemsöka mig….
Tänk om jag spelar med utgångna elektrolyter .
Så det finns inget bäst före datum ?
Är slutstegen så här gamla, så är det läge att byta elektrolyterna ?
Slutstegen i fråga är InterM R300, och de har ju varit med ett tag, nu.

När det gäller 'industriella' användningsområden (drift dygnet runt årets alla dagar) finns det vad jag vet ingen välrenommerad tillverkare som lovar någonting bortom tio år. Vad gäller konsumentelektronik vet jag inte. Gissningsvis klart längre förutsatt att kvalitetskomponenter använts.

Kring sekelskiftet drabbades 'alla' inklusive PC-tillverkare och infrastrukturbranscher av en elektrolytskandal. Då kunde livslängden vara så lite som några månader

/Martin

[rikkitikkitavi]

Det är två stöllen det kan vara ett problem.


I nätdelen som glättningskondensatorer. Främsta problemet här är att de blir varma och åldras tills de går sönder helt en
kelt. När de åldras ändras deras kapacitans och inre resistans bla (vilket har mest påverkan på audio)

Det märks oftast inte även om likspänningen till förstärkaren får mer rippel, utan kräver mätinstrument för att mäta. Har du hörbart brum är dock kondensatorerna slut och måste bytas.
(om inte brummet har andra källor, ex kabeldragning eller fel i elektroniken)
Att byta dessa är enkelt i teorin men kan kräva en del praktisk.löderfarenhrt pga stora lödpunkter mm kräver rätt verktyg.

De andra positionerna är småelektrolyter i signalkedjan, både här och där.


Små elyter blir inte varma i sig, men värms upp av all övrig översksottsvärme. De åldras också fortare då de torkar lättare. Mindre volym vs yta gör att vätskan i dem torkar ut fortare.

Det är ofta många att byta men relativt enkelt att ploppa ur, men ack så tråkigt jobb.


Värme är alltså dödaren. I vanligt konsumentbruk kan man lätt räkna med 20 år om inte stärkaren använts för extrema volymer och går varm hela tiden. Men det kan variera, och som nämnts finns det måndagsex överallt.
Kondensatorproblematiken som nämndes var främst halvstora elyter för switxhade.nätdelar och är löst sedan länge

Men för att veta om det finns behov måste man mäta.Både hur stärkaren uppför sig, men också enskilda elyter. Det kan kräva att man tar ut dem ur kretsen...

[NADifierad]

Tack för input .
Jag spelar vidare, och hoppas att de är OK .

[MoonMartin]

Jag använder fyra äldre slutsteg i min ljudanläggning.
Har förstått att kondensatorer är något som inte åldras med värdighet.
Hur märker man att det är dags att eventuellt , lämna in på service ?
Bortsett från att öppna och syna ?
Hur påverkar åldersstigna konningar, prestandan ?

Byt allihopa

[Illuwatar]

Om jag läser rätt så är dina slutsteg som tidigast från 2004. Det är inte gammalt i mina ögon...

Om något kan orsaka problem är områden med hög temperatur. Och ifall tillverkaren har använt undermåliga kondensatorer. Jag håller på mest med grejer från 70- och 80-talet. Där är det en annan historia. Speciellt om det står Technics på grejerna. Kondensatorer från Matsushita Electric (Panasonic) från den eran är en tickande bomb. De läcker rent fysiskt och kan skada krestkortet...

Bäst är som sagt att mäta de missänkta kondensatorerna, helst utanför kretsen. Är ESR och kapacitans utanför tillverkarens toleranser kan det vara något att byta ut även om de ser visuellt okej ut. En annan sak är elektriskt läckage (vilket inte är samma som att det läcker substanser ut ur kondensatorn). Då börjar kondensatorn agera motstånd och DC kryper igenom, vilket kan påverka efterföljande förstärkarsteg (när de används som kopplingskondesatorer).

[NADifierad]

Vid tid, lust och tillfälle, ska jag rycka de fyra stegen ur sin vanliga tillvaro, och öppna dem, och ta en titt.
Ser det bra ut , så får de spela vidare.

[Hjalmar_Branting]

Finns en trevlig herre i Bräkne-Hoby som är jävlig på att byta kondensatorer, pm till mig om du vill ha kontaktuppgifter.

[NADifierad]

Finns en trevlig herre i Bräkne-Hoby som är jävlig på att byta kondensatorer, pm till mig om du vill ha kontaktuppgifter.

Tack för tipset

[rikkitikkitavi]

Om jag läser rätt så är dina slutsteg som tidigast från 2004. Det är inte gammalt i mina ögon...

Om något kan orsaka problem är områden med hög temperatur. Och ifall tillverkaren har använt undermåliga kondensatorer. Jag håller på mest med grejer från 70- och 80-talet. Där är det en annan historia. Speciellt om det står Technics på grejerna. Kondensatorer från Matsushita Electric (Panasonic) från den eran är en tickande bomb. De läcker rent fysiskt och kan skada krestkortet...

Bäst är som sagt att mäta de missänkta kondensatorerna, helst utanför kretsen. Är ESR och kapacitans utanför tillverkarens toleranser kan det vara något att byta ut även om de ser visuellt okej ut. En annan sak är elektriskt läckage (vilket inte är samma som att det läcker substanser ut ur kondensatorn). Då börjar kondensatorn agera motstånd och DC kryper igenom, vilket kan påverka efterföljande förstärkarsteg (när de används som kopplingskondesatorer).

På något som passerat 40-årsdagen hade jag bytt oavsett märke. Det är för gammalt helt enkelt.

[Morello]

Helt, riktigt, helt korrekt; gamla e-lytar kan i förekommande fungera intermittent och ge upphov till en hel del suspekta symtom.