Hur bra kan en kabel vara?

[paa]

Kan dom bästa kablarna förbättra ljudet så pass mycket, att två meter kabel låter bättre än en meter kabel?

[Nattlorden]

Du menar att en bra kabel på två meter kan försämra mindre än en annan kabel på en meter? Det tror jag säkert.

[paa]

Nej, jag menar den subjektivt allra bästa, i båda fallen.

[Morello]

Tveksamt.

[Nattlorden]

Av samma kabel? Att 2 meter skulle bli bättre än en? Svar nej, jag kan inte se hur man skulle missanpassa en kabel så att den blev bättre med tilltagande mätvärden.

[Morello]

Läste du inte frågan riktigt ordentligt?

[Nattlorden]

Läste du inte frågan riktigt ordentligt?

Självklart hade jag korrigeringsfiltret påslaget när jag läste.

[phloam]

Eh, inga kablar på denna jord kan väl _förbättra_ ljudet?

Edit: alltså kan väl ingen kabel, hur bra den än är, låta bättre om den är längre?

[Kaffekoppen]

Om man jämför EKUA på 2m mot Supra Ply 3.4 på 1m torde väl iallafall kontakteringen ha större betydelse...

Jag sållar mig till de tveksamma när det gäller den korta differensen i längd.

Edit: I båda fallen handlar det dock om försämringarnas påverkan, hörbar eller icke hörbar. En kabel skall i idealfallet inte pverka signalen, vilket i praktiken är omöjligt

[Morello]

Läste du inte frågan riktigt ordentligt?

Självklart hade jag korrigeringsfiltret påslaget när jag läste.

Ja, man ska inte göra det lätt för sig.

[Jax]

Frågan är självironisk på något sätt

Normalt försämrar kabel mer ju längre de är. Kablar kan aldrig förbättra, möjligen kompensera andra fel.

[Affald]

Har för mig att "gubbarna" på Radiolagret förespråkar ca.10-20 meter kabel för var kanal som skall ligga i en cirkel!

Varför?
tror det hade något med utjämning typ.???

Eller så var det enkel matematik i kronor mätt


On Topic igen tror jag du får mata ut några kilometer om det skall gå att höra någon förbättring/försämring men jag kan ha fel...

//JB

[Morello]

Låter ju som första klassens bondfångeri.

[Affald]

Nja, det är nog inte så farligt med den saken för dom förespråkar ju inga "dyrkablar".

Men "dykabel firman & Co skulle kanske anamma företelsen, snacka om ökade intäckter! 2x20 av ditt för datt kr:- det blir loppor det

//JB

[razor]

Kanske var det tänkt till förstärkare som är instabila med för kort kabel? Sådana exempel finns väl.. från England om jag nu minns rätt.

[Naqref]

Kanske var det tänkt till förstärkare som är instabila med för kort kabel? Sådana exempel finns väl.. från England om jag nu minns rätt.

Naim...

[Svante]

Tveksamt.

Nej, inte alls.

[Jocke]

Kan dom bästa kablarna förbättra ljudet så pass mycket, att två meter kabel låter bättre än en meter kabel?

Menar du att det är samma kabel? Eller, skulle 2 meter av den bästa vara bättre än 1 meter av den sämsta (eller i alla fall en riktigt usel)?

Lätt val i så fall!

/J

[lasselite]

Subjektivt måste det ju givetvis kunna vara så. Liksom det kan låta bättre att vrida tonkontrollen två snäpp, istället för ett.

Även objektivt, om kabeln kan pinpointa och uppväga ett annat problem i systemet (men det är en ganska långsökt, dyr och förmodligen fruktlös lösning).

[Kaffekoppen]

Kan en kabel vara så bra att den inte påverkar signalen alls? En sådan kabel är ju idealet. Kabeln skall ju inte användas för att tuna utrustningen - den är en signalförflyttare.

Således kan ju inte en längden på kabeln påverka på annat än negativt sätt. Påverkar den ljudupplevelsen till det subjektivt bättre har den kompenserat andra brister i systemet, men det har inte varit kabelns syfte och därför kan det inte tillskrivas som en god egenskap hos kabeln ifråga.

[Piotr]

Kan dom bästa kablarna förbättra ljudet så pass mycket, att två meter kabel låter bättre än en meter kabel?

Utan tvekan.. självklart.

Personligen har jag jämfört en dyr audioquest mot halva längden supra ply 2.0 och den dubbelt så långa dyringen var snäppet bättre. Jag ville ha dyringen kvar men skulle aldrig betala för det hela. Polarn däremot som hade lånat dyringen köpte den.

Om man tror på "magnetostriktionsberoende" distortionsfenomen så är det lätt att tänka sig att en två meter EKK är bättre än en meter lampsladd. Sen kan ju såklart basic parametrar som R-C-L vara åt skogen med den korta kabeln men bättre med den längre.

/Peter

[Kaffekoppen]

Piotr,

Kan en två meter dyr audioquest göra resultatet bättre än en meter dyr audioquest ?

[Bill50x]

Jag är, som jag sagt på annat håll, inte alls säker på att vi kan mäta allt och att en kabel som mäter perfekt också är en perfekt förmedlare av musik. Alla passiva komponenter påverkar signalen på något sätt (ibland är deras funktion just detta) och det är inte säkert att det mest uppenbara, eller mätbara, (frekvensgång tex) är det mest avgörande.

Men jag har mycket svårt att tro att en 2 m kabel kan låta bättre än en meterlängd gör - av samma kabel! Oavsett kabelns förtjänster så kan den aldrig bli bättre än noll i påverkan. Är påverkan noll spelar längden ingen roll, finns det en påverkan bör den rimligare bli tydligare ju längre kabeln är. Ja, om nu någon inte kan påvisa att en viss given längd är det optimala med hänsyn till de frekvenser som ska transporteras och risken för reflexer, speglingar, transientminne osv dämpas maximalt vid just den längden.

Använder man en kabel som "tuning" i ett system gäller förstås inte ovanstående resonemang, men det är något helt annat.

Att jämföra kabel A i en-meterslängd mot kabel B i två-meterslängd kan väl knappast vara relevant? Är två äpplen godare än ett päron?

/ B

[niklasz]

Nu är det ju i och för sig så att det en kabel gör är att förmedla elektriska signaler, vare sig vi väljer att kalla dem musik eller inte. Fysiken kring signalförmedling måste nog betraktas som tämligen väletablerad och mätintrumenten torde nog oftast vara kapabla att upptäcka avvikelser som örat inte märker. Det svåra är väl snarast att veta vilka avvikelser från perfekt förmedling som örat reagerar på – och om örat reagarerar positivt eller negativt på avvikelsen.
Om det rör sig om avvikelser från perfekt förmedling som örat reagerar negativt på, ja då kan knappast en förlängning av kabeln uppfattas som en förbättring. Rör det sig däremot om en förändring av signalen som uppfattas positivt, då kan det bli annorlunda.

[Piotr]

Piotr,

Kan en två meter dyr audioquest göra resultatet bättre än en meter dyr audioquest ?

På fråga A säger jag nix pix chokladklix!

Angående Radiolagrets tips så säger jag blä! Tjackade en Holfi Xandra där för nästan tio års sen och fick det tipset redan då.

/Peter

[Kaffekoppen]

Kan dom bästa kablarna förbättra ljudet så pass mycket, att två meter kabel låter bättre än en meter kabel?

På fråga A säger jag nix pix chokladklix! /Peter

Ett svar som sammanfattar min syn på frågan väl

[Naqref]

Frågan är inte om ni ser saken ur ett lite för snävt perspektiv.

Om vi tar den nämnda tillverkaren i mitt tidigare inlägg - Naim - så rekommenderar de att man använder minst 3 m av deras kabel. Annars så riskerar man att förstärkaren självsvänger. I det perspektivet när man kan undvika självsvängning med en länge kabel så är det väl rätt självklart att det kan låta bättre?!

Edit: Dock man ifrågasätta det vettiga i att konstruera en förstärkare så men det finns ju den teoretiska möjligheten att man gör utimpedansen till en invers av kabelns och därmed kan i princip ta bort kabelns ljudmässiga påverkan.

[Jax]

Fast jag tror frågeställaren avsåg korrekt konstruerade apparater.

Naim skulle kunna sägas vara korrekt konstruerad om man inkluderar kabeln i själva konstruktionen.

[Bill50x]

Frågan är inte om ni ser saken ur ett lite för snävt perspektiv.

Om vi tar den nämnda tillverkaren i mitt tidigare inlägg - Naim - så rekommenderar de att man använder minst 3 m av deras kabel. Annars så riskerar man att förstärkaren självsvänger. I det perspektivet när man kan undvika självsvängning med en länge kabel så är det väl rätt självklart att det kan låta bättre?!

"Tänkte inte på de´..."
Visst finns det alltid parametrar som man till en början inte reflekterar över. Tex att en förstärkare är så konstruerad att den självsvänger om man inte belastar den med viss längd kabel.

Om den konstruktionen ger andra fördelar må det vara hänt, man kan ju tänka sig att förstärkarkonstruktören ser stärkeri och högtalarkabel som ett system där helheten är optimerad att driva en (tänkt) högtalare.

/ B

[Piotr]

Kan dom bästa kablarna förbättra ljudet så pass mycket, att två meter kabel låter bättre än en meter kabel?

På fråga A säger jag nix pix chokladklix! /Peter

Ett svar som sammanfattar min syn på frågan väl

Läste väl inte frågan så noga inledningsvis


/Peter