Sommar-party-bärbar-pa-budget-högtalare!

[bchi]

Hej hopp!
Den här tråden kanske inte riktigt faller in i hifi-kategorin men det har ju med högtalare att göra i alla fall...

Nu är det ju sommar och jag tänkte få igång ett projekt jag har haft i tankarna ett tag. Tanken är ett bärbart (nåja) system som ska försörjas med bilbatteri. Högtalaren kommer således att drivas av ett bilslutsteg.
Ljudkvalitet, djupbas, distorsion och andra väsentliga parametrar är tämligen bortprioriterade för att göra plats åt följande kravspecifikation:

- Mono (en högtalare räcker alltså)
- Högt ljudtryck och bröst-dunkar-bas
- Mått runt 70x50 cm (ungefär, inte så noga där men helst inte större)
- Max 1000 kr för element och filter.

Vad tror ni? Går det att åstadkomma något för de pengarna och vilka element skulle ni välja? Är det diskanthorn som gäller?

Tacksam för all input!

/Martin

[Dynamic]

2st billiga 8" basar och 2 st 6*9" eller nåt sånt

Edit: i skiljda kamamre.

[PA-Tomas]

Om jag fick välja fritt skulle jag ta ett beggat JBL MI-15A (billigt, lätt, hög verkningsgrad) och ett gäng pizza-trattar i plast. 15"-aren kör man fullregister (ev dämpar ner hög-midden lite om det blir för plågsamt, de går upp till ca 5k) och fyller på med piezo överst. Det blir inte vackert men ganska uthärdligt och framförallt STARKT och relativt lätt. Borde kunna ge närmare 120dB ner till 60Hz med ett 100W bilsteg. Dessutom går de högt upp i frekvens. En lite lyxigare variant är JBL E140 men det är nästan 10kg tyngre. Däremot är det lättare att få tag i.

Just MI-15A är inte jättelätt att få tag i men de flesta seriösa element av bra fabrikat (JBL, Electro-Voice, RCF mfl) kan funka. Se bara till att det är "rätt sorts" element för det du ska göra. Det du ska ha är vad som brukar kallas "high-output" eller high-efficience". För PA finns det tex 15"-are för subbar eller för mellanregisterhorn och det blir kanske inte så bra till detta. Data på elementen finns på nätet så det är bara att testa dem. Tex på http://www.jblproservice.com/pdf/Thiele ... meters.pdf

Leta på ebay eller hos stans PA-firmor (pm:a mig om du vill ha några tips). En ca 10 år gammal PA-15 av bra fabrikat i skapligt skick ska kosta ca 700kr (även om många firmor tror att de är värda guld) och finns i massor (eftersom de nästa aldrig går sönder och fortfarande har bra prestanda vill ingen slänga dem). Mitt förslag är att hålla dig till ovan nämnda fabrikats seriösa serier (både JBL och EV säljer även billighets-element och de är ofta inge kul). De lite billigare tillverkarna (Eminence, HiiH, Beyma mfl):s element var inte så kul för 10 år sen.

[phloam]

Kolla tråden om Festival-stereo eller vad den nu hette... påminner om detta. (Hur gick det med den??)

[bchi]

Jättestort tack för alla svar
Jag ska börja leta beggade baselement så snart som möjligt.
Återkommer med uppföljning och kanske ytterligare frågor.

/Martin

[bchi]

Då tar vi och lyfter upp det här lite..

Efter ha farit runt på begagnat-marknaden kan jag konstatera att ett JBL MI-15A nite går att finna. E140 finns lite här och var men går inte att få i dugligt skick under 2000 kr.

Så jag behöver fler tips!

Det går nog att sträcka sig ända upp till 1000 kr för baselementet. I övrigt gäller samma krav som specificerades ovan. Vore väldigt bra med tips på exakta modellnamn eftersom jag är helt lost i pa-världen och inte riktigt vet vad jag ska leta efter annars.

/Martin

[PA-Tomas]

P.audio som Ljudia säljer.
De har ett i sammanhanget billigt (1000kr) 15" element som heter 15BM-200B http://www.ljudia.se/pdf/211058.pdf.
Enligt Basta med de värden som presenteras i databladet (vilka det nog inte matchar fullt ut, men ändå) och ett gissat x-max på 3mm ger det 115dB ner till 60Hz i en 75L låda (du skrev inte hur djup den skulle vara så jag gissade). 75x50x25cm ger ungefär 75L om man räknar bort element, batterier o basreflexrör.
Med den och 2st MGR CH-100 pizzatrattar kommer du i närheten av budget. (Det behövs knappast något filter alls till denna kombination. Möjligtvis en mindre spole för att rulla av basen något uppåt om den blir för plågsamt)

[W201]

Ett tips kan vara att köpa en begagnad medhörningshögtalare av känt märke tex EV, CV, JBL, RCF mfl. och "plundra". Dessa säljes ofta en och en.

/Alexander

[PA-Tomas]

Ett tips kan vara att köpa en begagnad medhörningshögtalare av känt märke tex EV, CV, JBL, RCF mfl. och "plundra". Dessa säljes ofta en och en.
/Alexander

Skulle nog faktiskt inte rekomendera det eftersom det oftast inte sitter BAS-element (enl kategoriseringen jag gjorde tidigare) i dem. Oftast sitter det Extended Range eller Midbas-element i scenmonitorer. (Om vi inte pratar VÄLDIGT dyra scenmonitorer, men de är ju inte aktuella i alla fall.)

[W201]

Nja, det krävs ju att man VET vilka element man får...
Men visst ser man många monitorer med EV 15B eller 15L, med Cerwin 154EB, eller en Eminence Kappa eller Delta 15.
Detta är ju element som kommer spela bra i en sån låda du själv föreslår. Tillräcklig X-max osv.
Biffigare basinriktade element är nog inte att föredra, med tanke på därmed sjunkande verkningsgrad tillsammans med batteridrift.
Däremot får man nog plussa på några hundralappar för en komplett monitor, men då får man ju en riktig diskant på köpet.

mvh,
Alexander

[bchi]

Tack igen för tips
Jag ska leta vidare lite på beg-marknaden och se om det går att hitta märkes-element. Om jag inte hittar något bra så blir det nog lösningen från ljudia.
Det finns möjligtvis inte likvärdiga element på hifikit eller någon annan firma i Stockholm så jag slipper fraktkostnaden?

/Martin

[PA-Tomas]

Nja, det krävs ju att man VET vilka element man får...
Men visst ser man många monitorer med EV 15B eller 15L, med Cerwin 154EB, eller en Eminence Kappa eller Delta 15.
Detta är ju element som kommer spela bra i en sån låda du själv föreslår. Tillräcklig X-max osv.

Jo, förvisso sant. Men de får man inte för de pengar vi pratar om här.
I en beg monitor för 1000kr hittar man i bästa fall en Eminence 15" bredbandare med dubbelkon.

Biffigare basinriktade element är nog inte att föredra, med tanke på därmed sjunkande verkningsgrad tillsammans med batteridrift.

Agree.

[NNord]

riktiga skithögtalare, men de läre nog funka till party

http://www.blocket.se/vi/8154400.htm?ca=10_s

[Tekko]

NNord, shithögtalare Trodde du va jbl lover

[W201]

Trevlige Janne på Technovox har nykonade Fane Classic 15" för 1200kr -kanske kan det va nåt?
http://www.technovox.se/utforsaljning.htm

Se data här:
http://www.fane-acoustics.com/public_html/pages/products2/clas1.htm


/Alexander

[PA-Tomas]

NNord, shithögtalare Trodde du va jbl lover

JBL är ett stort Amerikanskt "corporate" vilket innebär att de till största del går ut på att tjäna pengar (vilket man gör på skit).
Därför gör de prylar i alla pris-segment, från de stora seriösa systemen i vilken allt det senaste utvecklingsavdelningen kommit fram hamnar, till de billiga skräp-prylarna man har för att tjäna pengar. De seriösa systemen används till mycket stor del för att marknadsföra JBL så att man kan sälja skräpet.

Märk väl att JBL även har seriösa datablad på sitt billiga skit. Ofta MYCKET seriösare datablad än många andra "high-profile"-tillverkares datablad på sina seriösa prylar. Det tycker jag är mycket proffsigt vilket gör JBL till ett lite annorlunda högsta-prioritet-är-att-tjäna-pengar-företag.
Det gäller dock enbart JBL-Professionell vilket är ett eget företag.
JBL-Consumer är en HELT annan historia (och annat företag).
*PA-Tomas gillar också JBL *

[PA-Tomas]

Trevlige Janne på Technovox har nykonade Fane Classic 15" för 1200kr -kanske kan det va nåt?
http://www.technovox.se/utforsaljning.htm

Se data här:
http://www.fane-acoustics.com/public_html/pages/products2/clas1.htm


/Alexander

Såg bra ut vid en snabb blick men har problem med kort Xmax och ger enligt Basta 10dB mindre vid 50Hz än P.audio-elementet.
Inget fel på Fane i övrigt men de har aldrig haft några topp-prestanda vad gäller ljudtryck.

[W201]

Dessutom har ju JBL livstids garanti!
I alla fall hette det så när man lanserades i Sverige! Jag tror att den garantin "vissnade bort" i början av 70-talet... Kanske i samband med att transistorförstärkare blev vanligare?

/Alexander