'Bellicose' - MK II

[papa]

Jäkligt schysst material. Kommer nog bli grymt snygga

Men som Rookie säger: chop chop!

[Nwalmaer]

Vi jobbade lite mer igår men jag glömde kameran.

En varningens ord: Plywood må vara snyggt men jag skulle nog inte bygga en hel låda med ply igen... det verkar vara väldigt känsligt för miljöpåverkan. Vädret har varit rätt stabilt med dom största bitarna har ändå växt med ett antal millimeter! Så det blir en jädrans massa slipning av yttersidorna när lådorna är ihopsatta. Det kanske hade underlättat att bygga på annat vis men gjort är ju gjort.

[manw]

W6:an kopplade till vägguttaget. väldigt imponerande att se in action... och det där är inte ens full linjär slaglängd heller. Herregud vilka roliga element!

Hade du nån trafo eller liknande emellan 230V över 4ohm blir ju kring 13kW

[Nwalmaer]

Jorå, så långt tänkte jag. Var nog en 18 volt eller så.

Har räknat att högtalarna är linjära till ungefär 25 volt... hur många watt blir det ungefär?

Edit: Strax över 300 fick jag det till... det verkar vettigt.

[manw]

Man beräknar det som P = U*U / R , så 18 volt effektivvärde ger ändå en effekt på 81W i 4 ohm, men det är ju hanterbart. Tror att det var CervinVega som brukade dema sina stora subwoofers genom att ansluta dem till väggutaget, men de har bara 110V som ger knappt en 4:e del av effekten, så skulle jag tro att det var grova grejer.

Intressant projekt detta hursomhelst

[Nwalmaer]

Jo... det fick mig att tänka på den här videon. Där kan man snacka om dammkåpekompression!

[StefanA]

Snyggt jobbat!

[Nwalmaer]

Kom just hem från ytterligare en session.

Kan konstatera att plywood är ren ondska. Det var ett otroligt slit bara att få jämna fogar för sidorna. Alla bitar med samma bredd var sågade på samma inställning och i samma ledd, och ändå var bitarna snea, tvinnade, ovala och gud vet vad. Men vi fick ihop det. Det blir som sagt ett väldigt slit att få bort alla ojämnheter på utsidorna sen (kan ju inte spackla heller), men det är ett senare problem... puh.

[Nwalmaer]

Nu har vi dragit hem lådorna och börjat med det roliga arbetet!



Först kläs insidan med bitumen och nån form av filtmatta med folie på (vet inte riktigt vad den gör exakt).



Sedan monteras terminaler och element samt internkablage i form av EKK (1.5mm^2).



Ett ful-filter lödes ihop lite snabbt. Vi börjar med minimalt antal komponenter för att sedan lyssna oss fram till nivåjustering av elementen.



Sen tvingar vi dit en andra sidopanel på en av högtalarna, kopplar in filtret och provspelar! Vi kommer snabbt fram till att avstämningen av lådan fungerar väldigt exakt som simulerat (25 hz) och att porten uppför sig väldigt trevligt. Det blir enorma lufttryck med minimala biljud från porten. Härligt!

Vi konstaterar också att känsligheten är sjukt mycket lägre än polarens högtalare som Bellicose ska ersätta; Dynavoice M-85. 5 element och lägsta impendans på strax över 2 ohm är ju svårt att komma ikapp dock. Men det var väntat att dom skulle vara trögdrivna. Ett Classic 8.0b står för drivning och räcker inte det får ett till inhandlas för biamping.

Nivån på B3N behöver dämpas en ganska bra portion, men det är lätt ordnat.

Jag tyckte det lät väldigt lovande hur som helst.



Nu får dom stå så här i en vecka medans polaren är på semester i en vecka. Sedan återstår alltså limning av andra sidopanelen, filtertweak och slutligen en sista slipning och oljning/lackning.

[manw]

...provspelar! Vi kommer snabbt fram till att avstämningen av lådan fungerar väldigt exakt som simulerat (25 hz) och att porten uppför sig väldigt trevligt. Det blir enorma lufttryck med minimala biljud från porten. Härligt!

Vad använde du att simulera porten med? Den har ju en lite speciell form så andra hänsyn måste väl tas gämfört med ett cirkulärt rör.

Jag tyckte det lät väldigt lovande hur som helst.

Vad tyckte du om diskanten?

Intressant koncept hursomhelst, att kunna spela ett stort frekvensområde i ett enda element, och med en låg delningsfrekvens kunna placera elementen på ett lämpligt ställe.

[Nwalmaer]

Tja, i Bassbox Pro så kan man simulera rektangulära portar med 'odefinierad' rundning. Sedan använde jag bara samma mynningsarea och längd i LSPCad. Runt 25 hz i båda programmen, och runt 25 hz flåsade det som mest ur porten och basen rörde sig som minst, så det verkar positivt.
Det finns alltså ingen simulering bakom hur stor avrundningen är, vi tog bara det största frässtålet som fanns.

Diskanten lät möjligtvis metallisk och kall, men elementen är inte inspelade ännu. Dom har ju en peak vid ca. 7.8 khz, men den hördes inte vid alls, så jag antar att notchfiltret fungerar. Vi får mäta det vid ett senare tillfälle.

Spridning blir ju inte särskilt jämn, det är svårt att komma runt med så stor konyta.

Återkommer nästa vecka när vi har lyssnat i stereo.

[Haakan_W]

en fråga bara....biamping? tänker du då aktiv drift eller tänker du slösa pengar?

[Nwalmaer]

Aktiv delning såklart.

[Nwalmaer]

Nu har det hänt ännu lite mer.



Sandkammaren fylls med äkta skogssand med sniglar och grejor i. Vi silade den lite först och sedan packades den in i en plastpåse för lättare hantering. Det blev kanonbra, center-of-mass flyttades en bra bit nedåt och dom bör stå pall för en del fylleslag nu.



Här står den ena klar medans den andra ligger på limning. Lådorna blev brutalt stabila kan jag avslöja. Jag vara orolig för att bakstycket skulle fladdra en del men så var lyckligtvis inte fallet.





Filtren snyggas till lite med masonitskiva och lödning på undersidan. Som ni ser används bara dom vitala komponenterna; det finns plats för en massa motstånd som behövs för finjusteringen.



Båda lådorna ihoplimmade och redo för stereo-lyssning!

[Nwalmaer]

Och det reviserade filtret ser ut så här:



Vilket ger den här kurvan:



I likes it!

[Nwalmaer]

Nu sitter jag och lyssnar i stereo. Jag kan inte annat än konstatera att det redan med provisoriskt filter låter förvånansvärt bra. Potentialen är stor.

Varning för klicheér!

Det jag kan jämföra med bäst är ju mina egna högtalare hemma. Det låter väldigt annorlunda mot dom. Ljudbilden är större och längre bak. Ljudet är inte så in-your-face utan breder ut sig mer. Detta gör dom lättare att lyssna på.
B3N är inte inspelad ännu vilket jag antar är anledningen till ett något metalliskt och kallt ljud.
Basen intergrerar väl med rummet och spelar på friskt ända ner till 20 hz med vettig nivå! Dom kan gott klassas som full-range högtalare, dock med återhållen ljudtrycksförmåga såklart. Säkringen i Classic-steget gick vid ett tillfälle men då var det också rysligt högt, och lägsta impedansen ligger lite lågt innan filtret är komplett (2.8 ohm vs 3.7 ohm). Känsligheten hamnar på ca. 85 dB vilket väl inte är ovanligt bland dagens mer traditionella högtalare (läs två-vägs stativare). Hade man använt säg, ett separat mellanregister/diskant system för övre registret hade detta ändå behövts dämpas ner. Så ingen direkt förlust med att använda en bredbandare, snarare endast fördelar då ingen delning sker i det känsliga röst-området.

Nu ska jag lyssna på lite mer Mahler, Imogen Heap och Korpiklaani.

[dadygee]

Tänkte bara slänga in en liten länk till en rolig film innehållandes samma element som du använder...
http://www.realmofexcursion.com/videos/ ... 38sg.1.wmv

För övrig är realm of excursion helt sinnessjuk.. som tex denna filmen
där de dödar en jbl 1000 GT
http://www.realmofexcursion.com/videos/JBL/1000.1.wmv

[Nwalmaer]

Jo, den sidan är riktigt kul. Jag skulle kunna spendera en hel dag där.
Det är ju 6-tummaren jag har använt men förutom storleken så är dom närmast identiska.

Har inte uppdaterat denna tråd på ett tag då intresset inte har varit vidare stort, men jag kan avslöja att högtalarna är klara och att dom blev helt suveräna! Jag är bra sugen på att göra en MK II-version med samma grundideé men med bättre verkningsgrad.

[phon]

Kul bygge!

Satt och tittade på bilderna, är det inte risk att den övre kammaren stäms av med passagen bakom bredbandaren? Ser nästan ut som det skulle kunna ske, eller är det dämpmaterial även i passagen?

Eller det kanske är meningen rent av, det sitter ju sådana kammare i (ja vad hette den nu då .... ) Lancetta från HF.

[Nwalmaer]

Tack!

Det finns ingen tanke bakom den kammaren förutom än mer tillgänglig volym. Jag tror inte att den gör något märkbart. Det kanske kan mätas men inte höras. Vill inte påstå att det är helt optimalt men det funkar!

På en höft skulle jag säga att mynningen till den kammaren är avstämd till ett antal 100-Hz och basen spelar ju inte så pass högt. Lancetta har ju ett bredbandselement vilket gör saken klurigare.

[Nwalmaer]

Drar upp den här tråden igen då efter en lång tids planerande är en MK II-version på G.

Högtalaren har spelat ett bra tag nu men grejen är att det metalliska ljudet aldrig riktigt försvann. Lösningen? Byta bredbandare. B3N kan slänga sig i väggen, nu kör vi riktiga grejor.

Tang Band W3-1364S är ett betydligt mer påkostat element med underhängd neodymium-motor, gjutet chassi, koppar i gapet och helt enkelt ett gediget bygge.

Detta element tilllät också filtret att revideras från en herrans massa komponenter till ett första ordningens HP/LP med lätt impedanskorrigering, dvs. så lite som tre komponenter. Skillnaden i impulssvaret jämfört med första versionen är skrämmande (positivt!).

Igår bytte vi elementen och ett testfilter löddes. Lite lyssnande sent på kvällen visade helt enorma skillnader. Känsligheten är ca. 1.5 dB högre med nya filtret, diskantregistret är helt befriat från metalliskt ljud och låter bättre än dom flesta dedikerade diskanter jag har hört. Den lilla tretummaren har output upp till 40 KHz, låg dist och är helt befriad från uppbrytningar. Ljudbilden mycket större och djupare. Högtalarna var inte dåliga innan men det var som natt och dag med nya elementet.

Jag ska lyssna mer och ytterligare tweaka filtret, men det verkar väldigt lovande. Det kan nog bli high-end detta.

Ps. Kan också meddela att högtalarna nu mera drivs av Electrocompaniets största slutsteg och tillhörande försteg. Låg känslighet är inte direkt ett problem!

[matereo]

verkar vara en lågmäld jäkel.

Snygg dock!