Högtalarkonstruktion - varför

av **Nefilim** » 2006-08-22 17:43

Jag varför är drygt 90% av alla högtalare konstruerade till att stå en bit från bakvägg? Kan man inte tillverka en mer placeringsvänlig konstruktion so låter bra då framförallt i basområdet?

Jo jag vet att Stig Carlssons konstruktioner uppfyller detta, men vad är det so hindrar övriga!

Förklara för mig som om jag var fem år!

av **Naqref** » 2006-08-22 17:47

Nefilim skrev:men vad är det so hindrar övriga!

Patent och marknaden. Fast patenten är ju utgångna nu....

av **paa** » 2006-08-22 18:43

Det finns väl rätt många konstruktioner som klonar NHT 3.3 i olika varianter. Men, att den står mot väggen hjälper ju föga, för den sticker fram en meter från väggen ändå!

av **Martin** » 2006-08-22 19:50

Det är väl så att ifall högtalaren ska placeras intill bakväggen (väggen bakom högtalaren, logiskt

) så behöver väggen dämpas för att man inte ska få fula interferenser i mellanregistret som förstör stereobilden. Bakväggen behöver ju inte dämpas om högtalarna ska placeras längre ut.

Alltså behövs antingen stora dämpskivor bakom högtalarna eller integrerade dämpskivor i själva högtalarna vilket gör dem breda. Ett annat alternativ är någon slags hornkonstruktion där ljudet riktas/dämpas åt sidorna och runt högtalarna. Sådana konstruktioner kräver också breda högtalare om det ska fungera för lite lägre frekvenser.

Carlsson unyttjar väl rummet istället och skapar en helt annan ljudbild (mer diffus)? Grovt förenklat då eftersom konstruktionerna ser lite olika ut beroende på ålder bla.

av **Naqref** » 2006-08-22 20:12

Frågan om det heter bakvägg eller framvägg är redan avhandlad

Martin skrev:Bakväggen behöver ju inte dämpas om högtalarna ska placeras längre ut.

Jodå den kan behövas dämpas ändå men vid en mycket lägre svårdämpbar frekvens.

av **Martin** » 2006-08-22 20:43

Jag satt och filade på den där formuleringen men lät det vara för att behöver är ett ganska flytande ord. Egentligen behöver man inte göra så mycket. Man kan även rota fram två små bredbandselement ur gamla TV:n i soprummet och sedan ränsa ut alla former av absorbenter i lyssningsrummet och det kommer att låta ändå.

av **Max_Headroom** » 2006-08-22 21:35

Kan man inte ha elementet moterade jäms med väggen och lådan i bakomliggande rum (eller inne hos grannen eller ut mot gården)?

av **n3mmr** » 2006-08-22 23:32

piP ska väll stå mot vägg, eller nära väggen, i alla fall.

av **Nefilim** » 2006-08-23 14:19

Vissa talare har reflexröret riktat bakåt, andra framåt. Min erfarenhet söger att högtalare med framåtriktat basreflexeport är mer placeringsvänlig. Rätta mig gärna om jag har fel!

Men vad är för -och nackdelar med de två olika placeringarna?

av **Bill50x** » 2006-08-23 14:49

Max_Headroom skrev:Kan man inte ha elementet moterade jäms med väggen och lådan i bakomliggande rum (eller inne hos grannen eller ut mot gården)?

Jag har för mig att man får en mycket orolig frekvensgång eller åtminstone någon otrevlig dipp någonstans i mellanregistret som måste kompenseras för. Men det finns dom som vet bättre än jag i detta avseende :-)

/ B

av **guru** » 2006-08-23 15:14

Hur funkar det att ha ett basreflexrör framåt och ett bakåt ?

av **Haakan_W** » 2006-08-23 15:17

guru skrev:Hur funkar det att ha ett basreflexrör framåt och ett bakåt ?

alltså man har ju basreflexröret bakåt om man skiter i att högtalaren måste stå en bit från bakvägg för att inte flödet i porten ska påverkas, för att minimera ev blåsljud från porten...

har man nog stor port behöver man inte oroa sig för blåsljud....och har man både utrymme hemma samt inga problem med blåsljud sätter man den ändå bak för att minimera all risk för blåsljud

av **Martin** » 2006-08-23 16:32

Att porten sitter bak blir väl bara ett problem om den hamnar så pass nära väggen att luftflödet och/eller avstämningen ändras. Det är ju ganska nära.

Fast på högtalare med små portar kan det ju bildas kraftiga luftpelare där luften skjuts iväg med hög hastighet. Det är ju inte bra vare sig porten sitter framåt eller bakåt.

av **Svante** » 2006-08-23 18:42

Max_Headroom skrev:Kan man inte ha elementet moterade jäms med väggen och lådan i bakomliggande rum (eller inne hos grannen eller ut mot gården)?

Jodå. Försök sen sälja den högtalaren på Siba...

Det finns såna högtalare, avsedda för "in-wall"montering, fördelen är att man inte behöver fundera alls över baffelsteg eller bakväggsreflexion. Men de är som sagt lite jobbiga att få på plats, och eftersom de inte är så vanliga så tror jag heller inte att det finns några riktigt bra. Nischen är liksom mer att högtalarna ska göras osynliga, snarare än låta bra.

Däremot finns de motsvarande typ av mikrofoner, den jag har sett var en tunn platta på några kvadratdecimeter med ett mikrofonelement i mitten. Man har ju samma problem vid upptagningen med reflexioner från väggar och golv.

av **boyafraid** » 2006-08-23 21:14

jag har hört en del helt ok in-wall-högtalare, men då har dom kostat c:a 10x av vad en vanlig högtalare med samma ljudkvalitet kostat

av **Martin** » 2006-08-23 23:27

Ett annat problem med inwall är ju att man inte kan vinkla in dem, utan att få problem med diffraktion och reflexioner då.

av **Svante** » 2006-08-24 00:34

Martin skrev:Ett annat problem med inwall är ju att man inte kan vinkla in dem, utan att få problem med diffraktion och reflexioner då.

Man får väl böja väggen...

av **boyafraid** » 2006-08-24 02:37

man brukar ofta kunna rikta diskanten på dom dock

av **Nefilim** » 2006-08-24 10:30

Men om man som jag har två enorma portar bak, 2x10 cm, vilket gör att jag måste ha mina högtalare en bra bit ut i rummet. Finns det metoder meddels dämpning eller på annat sätt placera dem närmare bakvägg? Eller är det en omöjlighet?

av **Martin** » 2006-08-24 11:02

Nefilim skrev:Men om man som jag har två enorma portar bak, 2x10 cm, vilket gör att jag måste ha mina högtalare en bra bit ut i rummet. Finns det metoder meddels dämpning eller på annat sätt placera dem närmare bakvägg? Eller är det en omöjlighet?

Att portarna är enorma borde väl inte göra att högtalarna måste placeras längre ut. Hur långt ut från väggen om man börjar komma ut en bit så att utrymmet för portarna blir fritt (kanske 20cm mellanrum) avgörs därifrån inte av portarnas placering utan högtalarnas basbalans och rundspridning. Om högtalaren sprider smalt ner mot ganska låga mellanregister-/övrebasfrekvenser och har en lättare basbalans så kan högtalarna placeras nära väggen.

Ett sätt att anpassa högtalare med en lite tyngre basbalans kan vara eq. men det biter ju inte på spridningen så risken är att ljudbilden försämras.

av **MichaelG** » 2006-08-24 11:33

Svante skrev:Man får väl böja väggen...

Det är inte detta man menar när man pratar om "det krökta rummet"...? :oops:

Hälsn. Michael

av **IngOehman** » 2006-08-27 20:19

Svante har helt rätt!

Ino Audios in wall-modeller kan man inte ens köpa utan att samtidigt köpa tjänsten att få den där väggen i rummet som högtalarna skall moteras i - konstruerad och ritad!

Det är nämligen enda sättat att säkerställa att högtalarna inte missbrukas, tror jag. De måste ju sitta i väggsegment som har exakt rätt vinkel.

Vh, iö

Högtalarkonstruktion - varför

Högtalarkonstruktion - varför

Re: Högtalarkonstruktion - varför