Kloning av OA-51

Samtal och diskussioner ang. Carlssonhögtalarna och ortho-akustik.

Moderatorer: Carlssongossarna, Redaktörer

Användarvisningsbild
Ducatiboy
 
Inlägg: 136
Blev medlem: 2006-08-08

Kloning av OA-51

Inläggav Ducatiboy » 2006-08-26 00:33

Har trånat ett tag efter ett par OA-51. De som ev har dykt upp beggade har sålts snabbare än ögat. Droppen var när jag hörde att ett par 51:or i originalskick såldes för ett par hundringar i stan där jag bor.
Ska det vara så svårt att få tag i ett par!
Så jag köpte originalelement och filter av en kille här på forumet,
och handlade upp mig på ett par Vifadiskanter, dvs .2 diskanterna.
Ska byta motstånden och kondingarna i filtren.
Efter några timmars slöjdande står dessutom ett par hembyggda lådor
i garaget och väntar på att tätningen ska torka. Se nedan......
Slipning av lådorna återstår, liksom lack. Funderar på nån fräsig lack , kanske i rött? Dämppanelerna ska inte bli original, jag går direkt på
"elefantöronen" då min hustru är en snäll och förstående människa.
Det ska bli mycket intressant att se om det låter skit om dem eller om
magin infinner sig. Återkommer med rapport.

/Arne

Bild

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2006-08-26 00:49

Läckert! Både h-talarna då och den italienska räsern i bakgrunden! :D
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2006-08-26 01:18

Mycket bra grundarbete! Kommer bli fint det här :)

Användarvisningsbild
Sanny_X
 
Inlägg: 6114
Blev medlem: 2003-10-12
Ort: Göteborg

Inläggav Sanny_X » 2006-08-26 03:06

Snygg hoj! 8O

Den till vänster alltså. :)
Sovrum : Dator + Onkyo 709 + Yamaha 555

Vardagsrum : Sonos + Ultradrive + A500 + XL-Fidelity PG-1500 + sub: 2st the box TA18

Biorum : Dator + Sony STR-DH770 + Tannoy Reveal + sub: 2st the box TA18

Användarvisningsbild
Mr_Ekan
 
Inlägg: 2362
Blev medlem: 2004-02-23
Ort: Bryssel

Inläggav Mr_Ekan » 2006-08-26 03:26

Impregnerande! Berätta mer om bygget!
11010000

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7566
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2006-08-26 23:18

ÄNTLIGEN.....

-någon som kommit till skott och gjort ett par kloner... :D

Har själv planet då jag vill ha 3 par i vit väggfärg 8O :)
Mina planer går dock sakta p g a att jag envisas med att jag skall göra perfekta sågmallar så att jag enkelt kan göra flera par.

Lycka till med bygget!

var bor du...?
Jag lånar gärna ut ett par OA51.3 som jämförelseobjekt om du bor nära och vill testa då du är klar... Jag bor i Trollhättan.

Användarvisningsbild
Ducatiboy
 
Inlägg: 136
Blev medlem: 2006-08-08

Inläggav Ducatiboy » 2006-08-27 00:14

Jag bor i Mjölby.... :?
Men den gode Waxxarn har erbjudit sig att komma hit då han bor i
Vadstena 2 mil härifrån och göra en jämförelse med min kloner.
det kommer väl ta ett par veckor innan jag är klar med allt, men
det ska bli väääldigt intressant att se och öra skillnaderna.
Hade du förresten den där filterkorrigeringen som du mailade mig om,
det vore najs om du kunde leta fram den. :)

Tack för berömmet om min Italienska, hojen till höger är nåt obskyrt
Japanskt som tillhör min hustru.
Jag hade två duccar, men sålde den ena då det tar lite tid o pengar
att ha två st i drift. Men det var snyggt i garaget....

/Arne

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7566
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2006-08-27 02:25

Kollar det....

48IDA
 
Inlägg: 608
Blev medlem: 2005-02-23
Ort: Borggård, Finspång

Inläggav 48IDA » 2006-08-28 11:37

Snyggt jobbat Arne. Det gav visst inspiration när du var här och hämtade elementen.

/Sverker
LP12, Ittok
Sentec SC8, TU8, SCA-1, ACM1, ACM1A
OA51.3
VW 1302 -72

Användarvisningsbild
Ducatiboy
 
Inlägg: 136
Blev medlem: 2006-08-08

Inläggav Ducatiboy » 2006-08-28 15:23

Ja, det lät så fint när vi spelade så ett liv utan ett par var inte
ett alternativ! :D
Hoppas bara jag får till dem så de låter någotsånär, funkar de
så blir det en .3 uppgradering så småningom.
Tack för demon!

/Arne

Användarvisningsbild
Dynamic
 
Inlägg: 1110
Blev medlem: 2005-10-25

Inläggav Dynamic » 2006-08-28 15:35

Synd man inte har lite maskiner och snickar-kunskaper, tror 10 par oa51 lådor skulle gå åt ganska fort om någon byggde dom.
Ino Audio pi60
Marantz SR6014
Project Debut

Användarvisningsbild
Ducatiboy
 
Inlägg: 136
Blev medlem: 2006-08-08

Inläggav Ducatiboy » 2006-08-28 15:52

Mina lådor har tagit ungefär 10 timmar att slå ihop.
Då har jag gjort nästan allt för hand. Spackel och lack återstår.
Åsså lite svett. Men det skulle nog bli trist att göra 10 par :wink:
Då måste det nog till lite mer maskiner.

/Arne

48IDA
 
Inlägg: 608
Blev medlem: 2005-02-23
Ort: Borggård, Finspång

Inläggav 48IDA » 2006-08-28 16:59

Ducatiboy skrev:Ja, det lät så fint när vi spelade så ett liv utan ett par var inte
ett alternativ! :D
Hoppas bara jag får till dem så de låter någotsånär, funkar de
så blir det en .3 uppgradering så småningom.
Tack för demon!

/Arne


Första silen är alltid gratis!! :lol:
LP12, Ittok
Sentec SC8, TU8, SCA-1, ACM1, ACM1A
OA51.3
VW 1302 -72

Användarvisningsbild
Jocke
 
Inlägg: 6762
Blev medlem: 2005-09-21

Inläggav Jocke » 2006-08-28 19:05

Ducatiboy skrev:...Hade du förresten den där filterkorrigeringen som du mailade mig om, det vore najs om du kunde leta fram den. :)
...
/Arne


Har jag missat något? Vad är detta?

/Jocke

Användarvisningsbild
Jocke
 
Inlägg: 6762
Blev medlem: 2005-09-21

Inläggav Jocke » 2006-08-28 19:08

Glömde ju faktiskt att ge uppmuntran till ett inspirerande projekt. Hmmm, förlåt! Det ser faktiskt trevligt ut och blir säkert bra. Det finns inga större hemligheter som inte går att genomskåda i orginallådorna!

/Jocke

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7566
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2006-08-28 19:23

Jocke...

Jag har använt gummikantade SS8542 i dels traditionella framåtriktade högtalare och även i ett testbygge med dessa och InoT11 i OA51...

Elementet har en lite jobbig puckel i frekvensgången som jag fixat lite med ett milt notchfilter (inga extra komponenter i serie med basen utan bara LCR i serie parallellt över elementet vilket är möjligt då R i LCR är så stor som >10 Ohm).

/Stefan

Användarvisningsbild
Jocke
 
Inlägg: 6762
Blev medlem: 2005-09-21

Inläggav Jocke » 2006-08-28 21:26

Stefan:

Aha! Vi har nog berört det där tidigare. Har också gummikanter på mina 42-or. Skulle det i sig innebära någon förändring jmf med foamkant? Har upplevt störande tendenser i övre röstområdet på 42-or i orginaltappning och behandlade konen och tätade textil-kalotten med PVA samt parallellkopplade en RC-länk. Upplever nu röster som klarare och renare än från den inverterade kalotten hos de större syskonen.

Verkar som om vi upplevt liknande/samma problem men angripit det på lite olika sätt!

/Jocke

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7566
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2006-08-29 08:02

jocke

Skulle du kunna dela med dig komponentvärdena på denna RC-länk, skulle vara kul att testa.

Mvh

Användarvisningsbild
Jocke
 
Inlägg: 6762
Blev medlem: 2005-09-21

Inläggav Jocke » 2006-08-29 10:04

Stefan:

Nu ska jag försöka "spola tillbaka". Har för mig att jag till en början (10-15 år sedan) körde med 4,7uF+8ohm. Då hade jag inte data på elementet och jag bara lyssnade mig fram till något jag tyckte funkade.

När mina 51-or kom ner från vinden var filtren borta (hade lyft ut dem för att kunna labba). Fick bra hjälp med värdena på forumet men kom ihåg att jag upplevt övre mellanregistret som färgat. Tittade på induktanserna och jag vill minnas att 3,3+8ohm skulle passa hyggligt. I en gammal Molt byggdes en högtalare med element från Audax för många år sedan. Konstruktören visade den förnämliga dämpningen om man bytte ut motståndet till 4ohm. Skulle visst motsvara dämpningen från ett 18dB-filter med en spole och denna RC-länk.

Efter lite funderande och kalkylerande provade jag några olika länkar. Gillade det här med 4ohm och högre dämpning men lyssningsmässigt saknade jag lite närvaro på röster och hittade hem på 2,2uF+4ohm. Man ska komma ihåg att jag då dämpat uppbrytningen i konen och tätat kalotten med PVA. Om man har 8542 i orginalutförande skulle jag tro att man kan öka kondingen lite.

I vilket fall som helst är ju LP-filtret i 51-an egentligen inget filter i orginal utan en tonkurvejustering. Med RC-länken kommer spolen att bli proportionellt mycket större och öka dämpningen över delning.

Med RC-länk över basen kommer impedansen att bli c:a 10ohm vid delning alltså betydligt lägre än utan men inget problem för en bra stärkare. Kan tänka mig att utvecklingen av potentare förstärkare sedan 51-an konstruerades (kanske 30år sedan, eller mer) bidrar till att vi upplever uppbrytningen mer påtaglig idag än förr!

/Jocke

Användarvisningsbild
Mr_Ekan
 
Inlägg: 2362
Blev medlem: 2004-02-23
Ort: Bryssel

Inläggav Mr_Ekan » 2006-08-29 18:35

avr7000 skrev:Jocke...

Jag har använt gummikantade SS8542 i dels traditionella framåtriktade högtalare och även i ett testbygge med dessa och InoT11 i OA51...

Elementet har en lite jobbig puckel i frekvensgången som jag fixat lite med ett milt notchfilter (inga extra komponenter i serie med basen utan bara LCR i serie parallellt över elementet vilket är möjligt då R i LCR är så stor som >10 Ohm).

/Stefan


Ligger den vid ca 50 Hz? Jag har en rejäl basresonans där, som jag främst trodde var rumsinducerad.
11010000

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7566
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2006-08-29 21:06


Användarvisningsbild
Jocke
 
Inlägg: 6762
Blev medlem: 2005-09-21

Inläggav Jocke » 2006-08-29 22:09

Spolen i OA51.0 på 1mH ger -3dB vid c:a 1200Hz i 8ohm - det borde väl kunna korrigera problemet?

/Jocke

Användarvisningsbild
Ducatiboy
 
Inlägg: 136
Blev medlem: 2006-08-08

Inläggav Ducatiboy » 2006-08-31 23:07

Hänt idag, fixade till original delningsfiltren.
De fick nya resistorer på 2 Ohm, och nya MTK(?)
kondensatorer, de gamla såg misstänkt lika
avstörningskondingar, men de var säkert bra på sin tid,
för att inte säga kanske det bästa som fanns att tillgå?
De finns nu i säkert förvar tills montering ska ske.
Se nedan. HUnden Stina vet vad som är värdefullt, så nu går vaktronden från garaget till mekhörnan...
Bild

Användarvisningsbild
Ducatiboy
 
Inlägg: 136
Blev medlem: 2006-08-08

Inläggav Ducatiboy » 2006-09-04 22:37

Dagens aktiviteter.......slipa slipa slipa slipa......

Bild


Lite felsågningar och sånt fick lite mer spackel, billigt o snabbt att slipa.

Bild

I pausen: Ett studium i musikens utsvävningar i kombination med
motorintressen. Inte alla som har en dylik dekal på hojen!

Bild

I morgon, lite mer slipa och förhoppningsvis grundfärg.


/Arne

48IDA
 
Inlägg: 608
Blev medlem: 2005-02-23
Ort: Borggård, Finspång

Inläggav 48IDA » 2006-09-05 17:26

Det närmar sig provspelning, kul.
LP12, Ittok
Sentec SC8, TU8, SCA-1, ACM1, ACM1A
OA51.3
VW 1302 -72

Användarvisningsbild
Ducatiboy
 
Inlägg: 136
Blev medlem: 2006-08-08

Inläggav Ducatiboy » 2006-09-05 20:01

Nja, det har lagts grundfärg på lådorna ikväll, men det återstår ju en del....
Jag har inte sågat ut distansringen och inte heller slöjdat till träbiten
som sitter mellan bas o diskant. Men sedan efter det så ska det bara vara lite montagejobb kvar så kan man börja spela in högtalarna.
Nån som vet hur lång tid det tog att spela in era element till 51orna?
Men jag är rysligt sugen på att få fart på dem.....och på att donera mina
hornhögtalare till min hembiopolare.

/A

Användarvisningsbild
Jocke
 
Inlägg: 6762
Blev medlem: 2005-09-21

Inläggav Jocke » 2006-09-05 22:33

Den där distansringen har nog varit klart hämmande till varför jag väntat på att någon annan skulle börja med kloningen... Det kan inte finnas någon färdig pryl som kunde passa?

/Jocke

Användarvisningsbild
Dynamic
 
Inlägg: 1110
Blev medlem: 2005-10-25

Inläggav Dynamic » 2006-09-05 22:41

Ducatiboy skrev:Nån som vet hur lång tid det tog att spela in era element till 51orna?

/A


hade du inte begagnade element?? då är dom nog redan inspelade :)
Ino Audio pi60
Marantz SR6014
Project Debut

Användarvisningsbild
Jocke
 
Inlägg: 6762
Blev medlem: 2005-09-21

Inläggav Jocke » 2006-09-05 23:16

Jag har hållt på att lira in mina i över 20 år. Jag hoppas ännu att de blir ännu bättre - bara jag fortsätter lira! :)

/Jocke

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7566
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2006-09-05 23:45

Distansringen är enkel att fräsa ut ur en 16 mm MDF.

Har gjort så till min center och även till mina SS revelatorbasar som har lite annat mått än SS 8545.




/Stefan
Senast redigerad av avr7000 2006-09-06 00:04, redigerad totalt 2 gånger.
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Nästa

Återgå till Carlsson Illuminati


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 7 gäster