Hjälp med att renovera en Beomaster 1100

av **Eskil** » 2006-08-18 17:44

Hej!

Jag tänkte försöka renovera min pappas gamla Beomaster 1100 som troget försörjt min barndom med bra ljud. För något år sedan blev dock spraket i reglagen (speciellt volymreglaget) och starka "smällar" eller "dova poffljud" eller "knäpp", hur man nu ska beskriva det, i högtalare/hörlurar vid på eller avstängning för påfrestande och den lades undan. Ersättaren blev en Beomaster 1000 från Ebay som var nyservad hos B&O. Man kanske kan få den här skönheten reparerad där också, men jag tänkte försöka få nöjet att reparera den själv.

Jag har luskat ut att det kan vara potentiometrar som behöver bytas för att knastret i reglagen ska försvinna. Värst är voylmreglaget som även läcker lite i vänsterkanalen när man drar det till 0. Jag tänkte försöka öppna och rengöra dem, men de låter sig inte öppnas så lätt. Är det någon som har lyckats öppna dem / bytt dem som kan dela med sig av tips? De står ingen info på dem alls så jag vet inte vad jag ska köpa för att kunna byta mot.

Min hypotes om "smällarna" vid på och avstängning är: utslitna kondensatorer. Jag är säker på att några behöver bytas för det dröjer nån sekund eller två efter man tryckt av strömmen innan knastret i volymkontrollen försvinner. Nu finns det ju inte få kondingar att byta, och flera olika sorter. Det går att läsa på dem Farad och Volt märkning, samt mäta diametern men jag hoppas slippa byta alla. Finns det något skäl att börja byta vissa framför andra?

Jag har letat en del på nätet men hittat dåligt med info om just elektronikbyten i 1100-modellen. Jag har ingen digitalkamera tillgänglig i skrivande stund, men kan ordna bilder om någon känner att det skulle kunna föra diskussionen framåt.

av **Kranzberg** » 2006-08-18 20:55

Nja... Inte ska du ta isär potarna. Inte tror jag du behöver byta dem heller.
Köp elektronikrengöringsspray på Biltema eller Elfa (eller Clas Ohlson?). Spraya in i potarna och dra pinnen fram och tillbaka några gånger. Det gör nog susen.

Ja, det KAN vara dåliga kondensatorer när det "smäller". Troligast i så fall är att du behöver byta de tre kondensatorerna på 3000 uF, 50 V. I min 1100 är de röda. De är speciella på så vis att de har plus och minuspol bredvid varandra. Minuspolen är svart. Dessutom har de en minuspol i "andra änden", men den är inte kopplad. Mitt råd är: Köp nya kondingar på 3300 uF, 63 V.

Två av dessa kondingar är utgångskondensatorer, det är de två som sitter närmast lödpunkterna output L resp R. Den tredje sitter i nätdelen.

Jag har inte kopplingsschema, men vad jag kan se är receivern helt traditionellt uppbyggd, så som de flesta receivers från tidigt 70-tal. Då var det vanligt med asymetrisk spänningsmatning och därmed utgångskondensatorer. Framåt mitten av 70-talet började symmetrisk spänningsmatning bli vanlig och då behövs inte utgångskondingar.

Effekttrissorna är ett komplementärt par per kanal; TIP 120 och TIP 125. De är dessutom Darlingtontrissor. Viktigt att veta om de behöver bytas.

av **Eskil** » 2006-08-18 22:11

Aha, jag funderade på elektronikspray men trodde inte det skulle gör anågon skillnad här. Ska fixa och prova på måndag!

Ah, jag ser vilka du menar, mina tre är gråa. Nya kondingar införskaffas också på måndag.

Vad menas med effekttrissor? Och vad borde Darlington och TIP 120 / 125 säga mig? Är sugen på att förstå hur det här hänger ihop!

av **Kranzberg** » 2006-08-19 09:06

Eskil skrev:Vad menas med effekttrissor? Och vad borde Darlington och TIP 120 / 125 säga mig? Är sugen på att förstå hur det här hänger ihop!

Vad jag menar är att spraket KAN ha sin orsak hos effekttransistorerna. Det KAN t ex vara så att du har en eller flera lödningar som blivit dåliga. Receivern är ju runt 35 år och lödningar åldras. Flera andra felmöjligheter finns naturligtvis.
TIP 120/125 är beteckningen på transistorerna. De finns fortfarande att köpa nya.

Ett litet råd i all vänlighet. Låt bli skalalinan. På min 1100 låg den på kretskortet när jag fick apparaten. Det är lite pilligt, men inte alltför svårt om man vet hur man ska göra, att montera den igen.

av **Eskil** » 2006-08-20 00:50

Jag lånade elspray av en granne och det hjälpte, dock inte helt felfritt än men läckaget och bruset vid nolläget försvann helt!

Går det bra med 3300uF 50V också eller finns det en poäng att köra just 3300uF 63V för att få mer likt 3000uF 50V ?

Jag lånade elspray av en granne och det hjälpte, dock inte helt felfritt än men läckaget och bruset vid nolläget försvann helt!

Går det bra med 3300uF 50V också eller finns det en poäng att köra just 3300uF 63V för att få mer likt 3000uF 50V ?

Ännu en dum fråga, vad menar du med skalalinan?

av **Kranzberg** » 2006-08-20 09:14

Eskil skrev:Jag lånade elspray av en granne och det hjälpte, dock inte helt felfritt än men läckaget och bruset vid nolläget försvann helt!
Går det bra med 3300uF 50V också eller finns det en poäng att köra just 3300uF 63V för att få mer likt 3000uF 50V ?
Jag lånade elspray av en granne och det hjälpte, dock inte helt felfritt än
Ännu en dum fråga, vad menar du med skalalinan?

Spraya lite till.

Fungerar fint med 3300 uF 50 V, men 63 V brukar vara standardvärde.
Skalalinan är tråden som sitter fast i knappen som du ställer in radiostationer med.

Snygg receiver.

av **Eskil** » 2006-08-20 11:30

Ja visst är den snygg!

Här ska sprejas!

Anade att du menade den linan (finns ju inte så många fler). Den är hel och fungerar fint. Dock är jag lite misstänksam mot radiosteget just nu för det är väldigt svårt att få in bra mottagning. Ska fundera vidare på det imorrn när jag bytt kondingarna.

av **Kranzberg** » 2006-08-20 12:58

Eskil skrev: Dock är jag lite misstänksam mot radiosteget just nu för det är väldigt svårt att få in bra mottagning.

Behöver inte vara något fel. Tunerdelen i den här modellen är inte världens bästa... Jag har en takantenn, fastän jag bor bara en mil från närmaste sändarmast.

av **Eskil** » 2006-08-20 13:02

Jag har Kabel TV med FM uttag som funkar perfekt till mottagning med mitt TV-kort (som tar in FM-radio också). Då tycker jag det borde bli bra mottagning även i 1100:an men icke. Försök med antennsladd hållen på diverse ansträngande sätt ger bättre resultat än kabeluttaget, men inte så bra som jag minns det från tiden då den var ordinarie anläggning. Jag har flyttat sen dess och det kan tänkas att det är dålig mottagning med antenn här, men kabel borde väl ändå funka. Målet är att få den gröna steromottagningslampan att lysa så jag vet om den funkar (det är väl en stereomarkeringslampa, eller hur?).

Kan tillägga att jag nu bor i centrala Göteborg så mast finnes tillräckligt nära tycker jag.

av **Kranzberg** » 2006-08-20 22:00

Eskil skrev: Målet är att få den gröna steromottagningslampan att lysa så jag vet om den funkar.

I min 1100 och i min Beocenter 1400 var nästan alla lampor gångna. Men det är inga problem för det är samma sorts lampa som brukar sitta i instrumentbelysningen i bilar. Dock är de väldigt svåra att få ut ur hållaren. Fuktig disktrasa över lampan och en flacktång löste problemet, men man får lirka ett tag.

av **Eskil** » 2006-08-21 01:16

Jag har en poolare som jobbar på Elfa och han fixade nya lampor åt mig utan problem. Den röda lyser fint, och den gröna ska ju lysa...om jag nu kan få bra mottagning vill säga

. Det tog en liten stund att komma överrens med hållaren men sen byttes alla lätt.

av **Kranzberg** » 2006-08-21 07:59

Då är ju nästan allt frid och fröjd.

Ett litet tips: spraya omkopplarna till ingångsväljarna. I min 1100 knastrar det när jag byter ingångskälla.

av **Eskil** » 2006-08-21 15:33

Nu har jag fått min last prylar från Elfa, dock hade de bara 3300uF 100V hemma. Hur funkar kondingarna egentligen, och när kan man använda vilka värden? Är detta okej men bara onödigt högt?

av **Kranzberg** » 2006-08-21 17:03

Eskil skrev:Är detta okej men bara onödigt högt?

Spelar ingen roll bara de får rum rent fysiskt.
Se bara till att ansluta plus- resp minuspolen rätt. Originalkondingarna har ju tre ben, två i "toppen" och ett i "botten", men det är bara de två som sitter bredvid varandra i kondensatorns "topp", som är kopplade. Det är där dessa ben är lödda som du ska löda in plus- och minuspolen på de nya kondingarna. Den pol som är målad svart är minus.

av **Eskil** » 2006-08-21 17:49

Okej. Ja det där med polerna och de två benen har jag noterat, och de får plats perfekt. Ska bara låta den första dosen elektronikspray torka innan jag börjar med lödandet.

av **Kranzberg** » 2006-08-22 06:47

"Rapportera" hur det låter efter kondensatorbyte!

av **Eskil** » 2006-08-23 14:03

Nu har jag bytt de tre kondingarna samt öst elspray över potentiometrarna i olika omgångar och när recievern är påslagen fungerar den ganska tillfredställande! Inget knaster i reglagen, och den röda lampan lyser så fint. Däremot är det fortfarande ett poff när man slår på den samt ett som jag tror är jordbrum samtidigt som poffet ibland. Hm. Beror på hur länge den stått utan el.

Den gröna lampan vägrar envist att lysa. Vad är lampans funktion egentligen, och när ska den lysa?

Nåväl, knasterfritt - ett klart steg framåt. Fortfarande lite pill kvar anar jag. Kul!

av **Kranzberg** » 2006-08-23 17:18

Är det inte så att den röda lampan är tuning. I den hållaren sitter det två lampor. Bägge ska lysa vid exakt inställning. Den gröna lampan är stereo. Du hör väl om radiomottagningen är i stereo eller ej.

av **Eskil** » 2006-08-23 17:20

Den röda lampan är ON-markering. Den lyser jämnt. Den gröna lyser aldrig, fast jag bytt till en ny. Funderar på om det är något fel nånstans eller om det helt enkelt är för dålig mottagning.

Tack för all hjälp hittills! Tacksam även för stöd i kampen för det gröna skenet.

av **Kranzberg** » 2006-08-24 07:07

Eskil skrev:Den röda lampan är ON-markering.

Okej, det visste jag inte. På mitt ex var hållarna och lamporna borttagna, så jag såg inte vilken som skulle vara grön eller röd.
Då är det så här: Till grön lampa går kablarna: grå och vit/lila.
Till röd lampa som är två lampor i samma hållare: röd, gul och orange/vit.
Jag gissar att detta är tuningindikator. När bägge lamporna lyser har du korrekt inställning. Kopplingen av tuningindikatorn i Beocenter 1400 är nämligen likadan.

I 1400 finns ingen on-lampa, men väl en stereoindikator. Det förklarar varför jag trodde att en av lamporna i 1100 är stereoindikator.

av **Eskil** » 2006-08-24 08:45

Aha. Hm. Som jag minns det hade den gröna med radion att göra. Jag får forska vidare i detta!

av **Kranzberg** » 2006-08-24 19:37

Efter lite lödarbete kan jag meddela detta:
Den lampa som har grå och vit/lila kabel är stereoindikator - inte ON-indikator. Den slocknar när man trycker in phono och när man drar ur antennsladden.

Den lamphållare som innehåller två lampor och har kablarna gul och röd och orange/vit är tuningindikator.
Problemet är att nog både du och jag har fel volt-tal på lamporna till tuningindikatorn. I mitt ex satt det 12 V från början. Lamporna lyste lite svagt. Jag mätte upp spänningen och fick den till ca 2 V. Därefter bytte jag ut lamporna till två lysdioder. Dessa lyser väldigt starkt och fint och man kan ställa in så att de lyser lika starkt bägge två. Men jag tror att det skulle bli ännu bättre med ett par lampor på 4,5-6 V eller motstånd i serie med lysdioderna. Då skulle skillnaden i ljusstyrka mellan dem bli större och inställningen lättare.
I min 1100 lyser stereolampan (12 V-lampa) väldigt starkt, så starkt att den såg ut att gå sönder. Motståndet till den blev också väldigt varmt. Jag "dämpade" den med ett effektmostånd på 100 ohm i serie. Resultat: Normalstarkt sken.

Alltså: Ingen av lamporna är ON-lampa.
Den ena är stereo-indikator, den med två lampor i hållaren är tuningindikator.
Antagligen är stereolampan i original 12 V och tuninglamporna i original 4,5 - 6 V.

av **Eskil** » 2006-08-24 20:42

Wow, grym info! Imorgon är det lödande som gäller! Mycket riktigt hade jag införskaffat 12voltslampor, och de två i den röda lyser fint, om än lite olika starkt. Ska experimentera vidare med detta! Tackar och bockar, fortsättning följer!

av **Kranzberg** » 2006-08-29 11:12

Eskil!
Hur går det med din 1100?

av **Eskil** » 2006-08-29 13:02

Projeket 1100 ligger på is just nu då jag fått fullt upp i början av veckan. Beräknad tid för fortsatt ivrigt lödande och funderingar kring lamporna verkar bli på onsdag eller fredag!

av **Kranzberg** » 2006-09-06 22:14

Eskil!
Du har PM!

av **Kranzberg** » 2006-09-16 12:05

Här finns kopplingsschema till Beomaster 901 och 1100.

Beomaster 1100 synes å være mer sjelden - jeg pleier å kjøpe en del manualer herfra:
http://www.schaltungsdienst.de/katalog.html?&L=0

Men de hadde ikke 1100-modellen i listen sin (kan likevel spørre der).
Den ble derimot oppgitt å kunne leveres f.eks. her:
http://www.getmanual.com/index.php?nav=search

Också värt att tiitta på: www.tsinding.dk

av **Eskil** » 2006-09-22 22:10

Fick tag på ett kopplingsschema via getmanuals.com. Bra sida!

Hinner dock inte sätta mig in i det nu då jag är bortrest nästa vecka, men för de intresserade så lägger jag upp det som PDF här under veckan jag är borta:

www.nv02b.com/eskil/Beomaster1100.pdf

Tack för alla tips hittils!

av **Kranzberg** » 2006-09-23 10:32

Eskil skrev:Fick tag på ett kopplingsschema via getmanuals.com. Bra sida!

Intressant.
Tack för servicen.