Det perfkta ljudanläggningen så billigt som möjligt

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
matså
Inaktiverad
 
Inlägg: 11985
Blev medlem: 2003-08-11
Ort: Löddeköpinge/Skåne

Det perfkta ljudanläggningen så billigt som möjligt

Inläggav matså » 2004-02-04 13:13

Om man skall ha ett perfekt high End ljud. Alltså så transparent som möjligt. Hur pass billigt kan ett sådant system bli utan att man måste ta till komprimisser?

Användarvisningsbild
henricsson
 
Inlägg: 168
Blev medlem: 2003-08-31
Ort: Halmstad

Inläggav henricsson » 2004-02-04 13:16

6943kr och 50 öre. 8O
- Ju mer man vet, desto mer vet man hur lite man vet -

Användarvisningsbild
matså
Inaktiverad
 
Inlägg: 11985
Blev medlem: 2003-08-11
Ort: Löddeköpinge/Skåne

Inläggav matså » 2004-02-04 13:25

Och hur kom du fram till det, herr Henricsson 8) :D

Användarvisningsbild
matså
Inaktiverad
 
Inlägg: 11985
Blev medlem: 2003-08-11
Ort: Löddeköpinge/Skåne

Inläggav matså » 2004-02-04 13:40

Inte exakt summa såklart, men prisstadium ungefär?

Användarvisningsbild
gromit
 
Inlägg: 505
Blev medlem: 2003-08-13
Ort: Stockholm

Inläggav gromit » 2004-02-04 14:03


Användarvisningsbild
matså
Inaktiverad
 
Inlägg: 11985
Blev medlem: 2003-08-11
Ort: Löddeköpinge/Skåne

Inläggav matså » 2004-02-04 14:14

Ja ja skämtare där. Men vad tror ni?

Användarvisningsbild
dole
 
Inlägg: 381
Blev medlem: 2003-10-22
Ort: Eskilstuna

Inläggav dole » 2004-02-04 14:45

Eftersom att den perfekta ljud anläggningen inte finns så är det omöjligt att svara på.

Men så bra ljud som möjligt för så lite pengar som möjligt.
tja 10-15 lapp kanske

mvh dole
Vill ha en vinylsvarv NU!

Användarvisningsbild
matså
Inaktiverad
 
Inlägg: 11985
Blev medlem: 2003-08-11
Ort: Löddeköpinge/Skåne

Inläggav matså » 2004-02-04 14:51

Precis den perfekta ljudanläggningen finns inte förutom min då såklart. :lol:

Jag tänkte så här att vi säger att Henricsson (som är expert på att bygga stereos) bestämmer sig för att göra så bra ljudmaskin som möjligt, men hans katt har sagt till honom att det skall vara så billigt som möjligt utan komprimisser.

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2004-02-04 14:59

Det blir alltid kompromisser! Frågan är hur stora kompromisser man kan tolerera. :)

Någonstans mellan 10kkr till 200kkr 8O
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57895
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2004-02-04 15:03

Utan begränsningar? Var skall vi räkna undre gränsen då?

16 2/3 Hz är väl den lägsta tonen från ett icke-syntetiskt instrument, så ned till 16Hz linjärt gäller väl då... och då kommer man inte undan med så värst lite pengar. :?

Tror man kommer att få börja tumma på begränsningar ganska snabbt... tyvärr...
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
matså
Inaktiverad
 
Inlägg: 11985
Blev medlem: 2003-08-11
Ort: Löddeköpinge/Skåne

Inläggav matså » 2004-02-04 15:11

Ok, fasen vad jobbiga ni är mina barn. Vi säger väl en frekvensk mellan 20-30 khz. Och den skall levera 150 watt till högtalarna ca

Användarvisningsbild
CalleG
 
Inlägg: 53
Blev medlem: 2004-02-01
Ort: Stockholm

Inläggav CalleG » 2004-02-04 15:36

Naqref skrev:Det blir alltid kompromisser! Frågan är hur stora kompromisser man kan tolerera. :)

Någonstans mellan 10kkr till 200kkr 8O


Du menar utan kablar förståss, dom kostar ju 300000kr. :twisted:

Användarvisningsbild
CalleG
 
Inlägg: 53
Blev medlem: 2004-02-01
Ort: Stockholm

Inläggav CalleG » 2004-02-04 15:39

Nattlorden skrev:Utan begränsningar? Var skall vi räkna undre gränsen då?

16 2/3 Hz är väl den lägsta tonen från ett icke-syntetiskt instrument, så ned till 16Hz linjärt gäller väl då... och då kommer man inte undan med så värst lite pengar. :?

Tror man kommer att få börja tumma på begränsningar ganska snabbt... tyvärr...


Men du har väl lite svårt att hitta inspelningar med såpass hög kvalitet? De finns, javisst, men de är väl lätt räknade?
Hur lågt kan man säga att en normalskiva spelar, säg Suzanne Vegas "Nine objects of desire" som ligger på för jämnan just nu hemma? Hur långt ner behöver frekvensåtergivningen vara rak?

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57895
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2004-02-04 16:00

CalleG - vad har kvalitén på inspelningen med att göra om "Also Sprach Zarathustra" har spelats in med den rätta låga orgeltonen att göra? Dessutom finns det säkert en hel del plattor med elektroniska bastoner som körts ned så lågt "för att vara häftiga"?

Ingen aning vilken frekvens lägsta tonen på Caroline Lavelles platta "Spirit" har, men där märker jag att mina högtalare börjar falla av... och de skall ha -3dB vid 18Hz...

( Kvalité har väl med att göra om man återger tonen korrekt, inte med OM man återger den? )
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
CalleG
 
Inlägg: 53
Blev medlem: 2004-02-01
Ort: Stockholm

Inläggav CalleG » 2004-02-04 16:23

Jag menar alltså att innehållet på CD'n inte går så lågt i frekvens särskilt ofta, och det har såklart med kvaliteten på inspelningen att göra.

Kollar man How Low Does It Go ser man ju att det ändå är rätt sällsynt med frekvenser under 22Hz...

Suzanne Vega brukar ha en del rätt bra bas med, jag är lite nyfiken på hur låga frekvenser det egentligen är fråga om. Gillar man inte elektroniska bastoner finns det ju egentligen ingen anledning att köpa en stereo som klarar dom? Mats har ju en poäng, och du har ju helt rätt i att det kostnaden för linjär bas är väldigt hög...

Är du förresten säker på att det är högtalarna som faller av och inte rummet? :wink:

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2004-02-04 16:35

42345kr blir nog mitt svar.... På ett ungefär! :)
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57895
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2004-02-04 16:49

CalleG - självklart kan det vara det... även om det inte är det minsta rummet... och frekvensgångarna jag har ifrån rumskorrektionen går inte så lågt ned - jag uttalade mig "självklart" om högtalarnas specifikation.

Å andra sidan... i så fall kanske vi får skruva upp priset på anläggningen en del om vi skall ta med "stort nog lyssningsrum" som en parameter.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
henricsson
 
Inlägg: 168
Blev medlem: 2003-08-31
Ort: Halmstad

Inläggav henricsson » 2004-02-04 17:37

Denon dcd 625 = 700kr
NAD 3100 = 600kr
EPS = 1500kr

RG62+EKK

Totalt: 3000kr

Då har man en välljudande anläggning. 8)
- Ju mer man vet, desto mer vet man hur lite man vet -

Användarvisningsbild
matså
Inaktiverad
 
Inlägg: 11985
Blev medlem: 2003-08-11
Ort: Löddeköpinge/Skåne

Inläggav matså » 2004-02-04 17:59

Så din Katt har bestämt att den anläggning är den bästa, Herr Henricsson :D

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57895
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2004-02-04 18:08

Okej... det är säkert välljudande, fast NAD 3100 är inte så värst välupplöst... och mer än en aning (färgat) varm i klangen. Men mysig att lyssna på akustisk musik (jazz, blue etc) med.

(I know it well, I've had one before... :wink: )
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
DQ-20
Skum fogare
 
Inlägg: 8579
Blev medlem: 2003-12-03
Ort: ografi

Inläggav DQ-20 » 2004-02-04 18:44

Nattlorden skrev:Utan begränsningar? Var skall vi räkna undre gränsen då?

16 2/3 Hz är väl den lägsta tonen från ett icke-syntetiskt instrument, så ned till 16Hz linjärt gäller väl då... och då kommer man inte undan med så värst lite pengar. :?

Tror man kommer att få börja tumma på begränsningar ganska snabbt... tyvärr...


Att lösa frekvensgången ned till nästan 0 Hz [sic] är faktiskt inte så svårt om man kan nöja sig med måttliga ljudtryck. :) Rummet måste dock vara slutet och tätt och ha stabila väggar. Men sådana rum är ju inte helt ovanliga. :) (De basmoduler som Ingvar Öhman specade för LTS har sådana prestanda. Ca 1500-2000 kr per element). Fritt fält blir det dock en helt annan sak. 8O. Jag tror främst att det är kravet på höga ljudtryck med rimligt låg distortion som gör att priset rakar i höjden, isynnerhet vad gäller högtalarna. Och det gäller inte bara basen.

/Dahlqvist

PS. Ambiensljud kan ligga ännu lägre i frekvens men då talar vi ju om frekvenser som snarare känns än hörs. Jag vet inte hur man skall upptäcka skillnader där. Kolla mängden byxfladder? :) DS
I try to change the formality and everything about it
People killing people for a reason
You make mistakes
You don't regret
So make a conclusion
.

- Infected Mushroom: Change the formality

Användarvisningsbild
Style
 
Inlägg: 4536
Blev medlem: 2004-01-17

Inläggav Style » 2004-02-04 19:05

för en sådär 100 000 kan du säker få nåt av mliet halvstort band att komma hem till dig och spela i vardagsrummet. Återgivningen lär bli perfekt. Du kan med gott samvete svänga dig mer termer som "man kunde hör avar i rummet basisten stod" och "närvarokänslan var så påtaglig att jag kunde se sångerskan" etc etc

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9842
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Re: Det perfkta ljudanläggningen så billigt som möjligt

Inläggav Johan_Lindroos » 2004-02-04 19:10

Mats, redan stereosystemet innebär att det aldrig kan bli en perfekt "avbild" av verkligheten så din fråga blir svår att uppfylla även med en oändligt tjock plånbok. Men talar vi om ljudsystem med fler kanaler än 7 så... och högtalarsystem som är betydligt bättre än gängse "high-end", inspelningsteknik med helt andra sorters uppmikning, o s v...

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15308
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2004-02-04 19:31

mats skrev:Ok, fasen vad jobbiga ni är mina barn. Vi säger väl en frekvensk mellan 20-30 khz. Och den skall levera 150 watt till högtalarna ca


Hmmm, 20 Hz rent i en billig anläggning, blir väldigt omöjligt är mitt tips.

150Watt till högtalarna? Voffo då? Är det inte bättre att högtalarna lämnar tillräckligt ljudtryck vid tillräckligt bra ljudkvalité för vanlig lyssning vad nu det kan vara.
Dvs en lämplig matchning.

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2004-02-04 21:18

en panasonic cd-spelare o ett par gradolurar o darkane

Bild
Bikinitider

Användarvisningsbild
Style
 
Inlägg: 4536
Blev medlem: 2004-01-17

Inläggav Style » 2004-02-04 21:51

varför inte också diskutera hur vi ska få fred på jorden och slut på svältande barn.

Vad är perfekt ljud? Om vi lyssnar på en liveinspelning är det enkelt, då ska det vara samma ljud som om man faktiskt var där. Om vi lyssnar på elektronika eller rena studioprodukter? Då vart det svårare då upphovsmannen faktiskt endast kunde lyssna på orginalet i studioanläggningen, dvs om mastering är neutral så bör det perfekta ljudet vara samma anläggning som i studion, eller?? (samt förstås ett rum med samma akustik som lyssningsrummet i studion)

Användarvisningsbild
majjen04
 
Inlägg: 477
Blev medlem: 2003-08-21

Nja! Henricsson

Inläggav majjen04 » 2004-02-04 22:40

henricsson skrev:Denon dcd 625 = 700kr
NAD 3100 = 600kr
EPS = 1500kr

RG62+EKK

Totalt: 3000kr

Då har man en välljudande anläggning. 8)


Du skall ha en Nad 208 givetvis, Dawn köpte ju några sådana billigt!
Så lägg till minst 5000 kr till då är vi uppe i 8000kr.
Sedan säger ju tidningen High Fidelity att de hellre lägger ut 100.000 kr på en kabel och 20.000 kr på förstärkaren än tvärtom.
Då de är proffs på Hifi så stämmer detta givetvis eller hur? :wink:
Om Nad 208 kostar ca: 5000 kr så måste du således enligt High Fidelity lägga ca: 25000 kr för kablarna.
totalsumman bli då 8000 kr för anläggningen + 25000 för kablarna således 33000 kr.
Enkelt eller hur!
Stort tack till LTS för referensanläggningen, samt ett ännu större tack till High fidelitys kabeluträkningar. :wink:
Då min anläggning är relativt dyr så har jag nog inte råd med några bra kablar. :(
Mvh
Kenth

Användarvisningsbild
Hefty
 
Inlägg: 159
Blev medlem: 2003-10-27

Inläggav Hefty » 2004-02-04 23:48

Jag tror att flera medlemmar har varit och nosat på "sanningen" bakom den perfekta HiFi-anläggningen. Den finns helt enkelt inte...
Det finns alltid någonting man kan förbättra och bäst måste hela tiden mätas i förhållandet till plånbok och lyssningserfarenhet. Man utvecklas ju hela tiden och kräver bättre och bättre återgivning.
Man kan dock konstatera ganska snabbt att så fort man börjar ha krav på linjär återgivning ned till 20Hz med bibehållen "snärt" så blir högtalarna snabbt dyra. :cry:
X-Ray | Nu-Vista | X-A200 | MMG

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2004-02-05 02:15

Style skrev:varför inte också diskutera hur vi ska få fred på jorden och slut på svältande barn.

Vad är perfekt ljud? Om vi lyssnar på en liveinspelning är det enkelt, då ska det vara samma ljud som om man faktiskt var där. Om vi lyssnar på elektronika eller rena studioprodukter? Då vart det svårare då upphovsmannen faktiskt endast kunde lyssna på orginalet i studioanläggningen, dvs om mastering är neutral så bör det perfekta ljudet vara samma anläggning som i studion, eller?? (samt förstås ett rum med samma akustik som lyssningsrummet i studion)



Ahh, du börjar inse hur jag tänker. 8)
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
dole
 
Inlägg: 381
Blev medlem: 2003-10-22
Ort: Eskilstuna

Inläggav dole » 2004-02-05 14:05

henricsson skrev:Denon dcd 625 = 700kr
NAD 3100 = 600kr
EPS = 1500kr

RG62+EKK

Totalt: 3000kr

Då har man en välljudande anläggning. 8)


Det där är ungefär som garage stereon 8)

Det var det ända den dög till :twisted: hehe
Vill ha en vinylsvarv NU!

Nästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 43 gäster