12.3 låter bättre än 14.3

Samtal och diskussioner ang. Carlssonhögtalarna och ortho-akustik.

Moderatorer: Carlssongossarna, Redaktörer

Användarvisningsbild
afrika
 
Inlägg: 48
Blev medlem: 2004-11-28

12.3 låter bättre än 14.3

Inläggav afrika » 2006-10-11 22:04

Jag äger en liten hemmabiosetup med oa-14 fram, od-11 som "sidohögtalare" och oa-12 ibak. Jag hade lite tråkigt hemma en dag och bestämde mig för att ställa upp 12orna och 14 bredvid varande och provspela lite.

12orna låter ju mycket bättre! Ljudet är inte alls lika fylligt och det saknas en hel del bas i mina oa14. Det känns spontant som att det måste vara nåt fel.

oa12 har hemmaomkantade gamla element medans oa14 har de nya b65. Båda paren har ct62 medans .. på oa12 är filtret lite modifierat så att det funkar med 8ohm istället för 16.
http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... pic&t=8595

Vad kan vara fel? Ljudet är både fylligare med bättre bas på oa12. Jag har kollat alla inkopplingar och allt ska vara rätt.

Användarvisningsbild
Mr_Ekan
 
Inlägg: 2362
Blev medlem: 2004-02-23
Ort: Bryssel

Inläggav Mr_Ekan » 2006-10-11 22:17

Inget fel. OA-12 är bättre.
11010000

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32539
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2006-10-11 23:13

Förklara mer. OA14 har större volym och med det nyare b65-elementet. Är det ändå så att 12:an låter fylligare och går djupare? Beror det på elementet eller på att OA14 har feldimensionerad låda?

/ B

Användarvisningsbild
afrika
 
Inlägg: 48
Blev medlem: 2004-11-28

Inläggav afrika » 2006-10-11 23:20

Jag har faktiskt ingen aning. Jag ska testa att rotera elementen så fort jag har tid men dom är väl inspelade (b65) och bör ju inte ha SÄMRE bas tycker man.

Snarare tvärtom. Tror dessutom att det finns nåt otätat skruvhål i mina oa14. Ska fixa det snarast och lyssna lite till i helgen. Blir kanske till att leta rätt på ett par 12or till.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32539
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2006-10-11 23:25

Intressant. Håller själv på att renovera ett par OA14 även om projektet legat nere i ett och ett halvt år... Men har faktiskt funderat i banorna om man skulle gå över till OA12 och komplettera med ett par subbasar.

Andra menar att 12:orna inte går lika djupt i basen men är tightare och snabbare pga den mindre lådvolymen. Med vilka baselement den jämförelsen är gjord vet jag inte.

/ B

Användarvisningsbild
afrika
 
Inlägg: 48
Blev medlem: 2004-11-28

Inläggav afrika » 2006-10-11 23:33

Det är mycket möjligt att o14 går djupare men det blir liksom inte lika märkbart vi vanlig lyssning. Den rappare basen blir mer påtaglig hos 12orna, om det stämmer.

Jag har visserligen förvånats över den djupa basen vid tittning på vissa filmer, men det överväger inte att oa12orna låter "bättre" i mina öron i de allra flesta fall. Kanske blir det ett par oa12 ifram också. Dock med 4 diskanter såsom oa14 har. Jag gillar verkligen diskanten och den spridningen den har hos oa14.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32539
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2006-10-12 00:07

afrika skrev:Dock med 4 diskanter såsom oa14 har. Jag gillar verkligen diskanten och den spridningen den har hos oa14.


Det gör nog jag också. Har faktiskt varit inne på att bygga ett par "OA114" men har sagt till mig själv att se till att OA14:orna blir klara och testas först :-)

"OA114" hade jag tänkt realisera genom att dela av kabinettet så den övre delen får samma volym som mellanregisterdelen i OA116 har. Därefter förlänga lådan ("förhöja" snarare) så volymen för baselementet blir samma som 116. Basarna hade jag tänkt driva med aktiv delning (har ett bra delningsfilter som är aktivt för basen och passivt för de övre registren).

Men som sagt, har jag svårt att få mina OA14 klara ska jag nog inte ge mig på ett sådant projekt som "OA114" ...

/ B

Användarvisningsbild
Conny
 
Inlägg: 690
Blev medlem: 2006-09-24
Ort: Ekerö

Inläggav Conny » 2006-10-12 10:23

Jag har ett par uppgraderade OA14. (Nya B65oaII och ct62), och ett par OA12:or med originaldiskanter och basar med hemmabytta kanter (gummikanter).

Jag upplever att basen är rappare i 12:orna men i övrigt tycker jag att 14 är bättre. Speciellt de nya basarná (B65oaII) tycker jag verkar gå längre ner i frekvens, åtminstone jämfört med renoverade (hade dem i OA14 först). Betydligt "fylligare" ljud.

Edit: stavfel

Conny
Senast redigerad av Conny 2006-10-12 22:49, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Slartibartfast
Redaktör / Adeptfjant
 
Inlägg: 5339
Blev medlem: 2003-07-29
Ort: Magrathea

Inläggav Slartibartfast » 2006-10-12 10:54

Mina tester av både 12.3 och 14.3Y har faktiskt givit en fördel för 12orna. Jag gillar dem mera tror jag.

Sedan att de är sötare gör ju ingen ledsen heller... ;)

/J
admin

Användarvisningsbild
tyko
 
Inlägg: 5
Blev medlem: 2006-09-28

Inläggav tyko » 2006-10-12 11:27

Både oa14 och oa12 är väldigt bra. Vilken som är bäst får nog just var och en användare kombinerat med rummet de ska spelas i avgöra. Själv har jag även ett par uppgraderade oa14 (som dock numera vilar sig i garderoben medan oa52.3 spelar) och jag är mycket nöjd med dom. Har haft oa12:or hemma också och de var också bra. Dock gräver oa14 något djupare i basen och det gillar jag! Men jag tror mycket på att just rummet får avgöra vilken av dem man ska ha, om man nu tvunget måste kunna rangordna allting här i livet.

Användarvisningsbild
Dynamic
 
Inlägg: 1110
Blev medlem: 2005-10-25

Inläggav Dynamic » 2006-10-12 13:43

Jag har testat samma sak som du flera gånger och kommit fram till samma sak, Oa12 är bättre än Oa14, specieltt i basområdet!
Ino Audio pi60
Marantz SR6014
Project Debut

Användarvisningsbild
Tux
 
Inlägg: 693
Blev medlem: 2003-10-05
Ort: Trollhättan

Re: 12.3 låter bättre än 14.3

Inläggav Tux » 2006-10-12 13:44

afrika skrev:12orna låter ju mycket bättre!


Jag håller med till fullo.

Bägge varianter har funnits hemma och 12:orna var mycket mer homogena än 14.

Själv har jag dock lämnat 70talet och klivit rätt in i 2000talet. 8)

Mvh Pontus
Redaktör @ Carlsson Illuminati
Klubbmästare AGV @ Hififorum.nu

Never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity.

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7576
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2006-10-12 22:16

OA12 låter altt som oftast bättre... men OA14 kan vara bättre i rätt rum.
OA14 är känsligare för rummet helt enkelt.

Mvh

/Stefan
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32539
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2006-10-12 22:19

suck... det låter som om jag borde meka med ett par 12:or istället.... nåja, jag bygger nog klart mina OA14 och lyssnar ett tag... så får vi se.

/ B

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2006-10-13 00:13

afrika skrev:Det är mycket möjligt att o14 går djupare men det blir liksom inte lika märkbart vi vanlig lyssning. Den rappare basen blir mer påtaglig hos 12orna, om det stämmer.

Jag har visserligen förvånats över den djupa basen vid tittning på vissa filmer, men det överväger inte att oa12orna låter "bättre" i mina öron i de allra flesta fall. Kanske blir det ett par oa12 ifram också. Dock med 4 diskanter såsom oa14 har. Jag gillar verkligen diskanten och den spridningen den har hos oa14.


Kul att de funkar som tänkt. :D

Det går ju att ha fler diskanter även på OA12. Jag byggde ihop ett par OA13 åt en kompis, dom blev rätt hyfsade. Tre diskanter då och lite andra moddar.
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
Frodrak
 
Inlägg: 3273
Blev medlem: 2006-10-26
Ort: Pungkulebro, Västra götaland.

Inläggav Frodrak » 2006-10-27 02:10

Förlåt en novis, :oops: men kan inte skillnaden i basåtergivning ha med mängden dämpmaterial och dess "färskhet" att göra? Tänker att ni nog vid renovering har tänkt på dämpningen men iaf???

Användarvisningsbild
Vee-Eight
Admin emeritus
 
Inlägg: 15024
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: ogonalt

Inläggav Vee-Eight » 2006-10-27 11:49

frodrak:

Nej. Dämpmaterial åldras inte, i synnerhet inte glas- och stenull. OA14 har större volym än oa12, vilket tillsammans med avstämningen står för de största skillnaderna i sammanhanget. Mängden dämpmaterial kan ändra egenskaperna lite, men inte i de storlekar som skillnaderna mellan de båda högtalarna. Eftersom fyllnadsgraden, hur hårt det är fyllt, är densamma i båda högtalarna så kan man inte skylla på det tyvärr. :)
- Carlsson Illuminati -
"Frågetecknet är hur många det är som vet hur man njuter av livet." - Sista Ordet

Ständig sekreterare VästerGÖK

Användarvisningsbild
Dellstig
 
Inlägg: 283
Blev medlem: 2003-11-03

Inläggav Dellstig » 2006-10-27 13:25

Hej!

Kan du fått basarna ur fas?

mvh

Martin

Användarvisningsbild
Frodrak
 
Inlägg: 3273
Blev medlem: 2006-10-26
Ort: Pungkulebro, Västra götaland.

Inläggav Frodrak » 2006-10-27 16:15

V-8: det var bara en tanke :) har dock en fundering: Kan man byta dämpmaterial i oa12 och -14, mot något annat? Detta för att mina -14chassin blivit slaktade av föregående ägare... Han slet ut både elemnt och filter och "vadd".
Don't worry about avoiding temptation. As you grow older, it will avoid you.

Ett par Vifa D25AG-69-06 sökes...

Användarvisningsbild
Vee-Eight
Admin emeritus
 
Inlägg: 15024
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: ogonalt

Inläggav Vee-Eight » 2006-10-27 16:58

Frodrak:

Lite utanför topic, men visst, det kan man väl. Det svåra är att veta hur mkt man skall ha av det alternativa dämpmaterialet, eftersom deras egenskaper inte är de samma. Fårull verkar ju en del gilla att ha i högtalarna.
- Carlsson Illuminati -
"Frågetecknet är hur många det är som vet hur man njuter av livet." - Sista Ordet

Ständig sekreterare VästerGÖK

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35944
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2006-10-27 17:12

I OA52 är det väl nån sorts tjock yllefilt (ca 1 cm tjock) som är hoprullad mm.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Frodrak
 
Inlägg: 3273
Blev medlem: 2006-10-26
Ort: Pungkulebro, Västra götaland.

Inläggav Frodrak » 2006-10-27 21:35

Vee-Eight, paa. Tack för det:) Sorry att jag förvirrade mig OT.
Don't worry about avoiding temptation. As you grow older, it will avoid you.

Ett par Vifa D25AG-69-06 sökes...

Användarvisningsbild
-distortion-
 
Inlägg: 1419
Blev medlem: 2005-05-22
Ort: Nej

Inläggav -distortion- » 2006-10-28 02:07

paa skrev:..som är hoprullad mm.

Vad har dom mer gjort med den? 8O
Tub - nu på burk

Användarvisningsbild
Stefan
 
Inlägg: 494
Blev medlem: 2003-07-24
Ort: Värmdö

Inläggav Stefan » 2006-10-28 11:16

-distortion- skrev:
paa skrev:..som är hoprullad mm.

Vad har dom mer gjort med den? 8O


Nja hoprullad är den ju inte,den sitter fast på insidan av baffeln
runt hålet för basen
nån kanske har en bild??

/stefan

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9856
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Inläggav Johan_Lindroos » 2006-11-08 11:01

Gammalt tricks för att sänka Q-värdet på elementet! (akustisk resistans) Ger liknande effekt som att öka magnetstorleken. "Känns" också som en naturlig och fin lösning för att minska på lådans inverkan genom det tunna högtalarmembranet.
Ordförande i Ljudtekniska Sällskapet sedan 17:e april 2025


Återgå till Carlsson Illuminati


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 7 gäster