Högtalare som hänger direkt på väggen

Hur funkar tekniken bakom bra hifi?

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Högtalare som hänger direkt på väggen

Inläggav NNord » 2004-02-10 11:58

Tänk er om vi hänger en högtalare direkt på väggen.
Vad kommer den få för egenskaper då, utav sin posstition
så nära väggen då dvs...

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2004-02-10 14:36

kolla genelec's hemsida och deras tekniska artiklar
Bikinitider

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2004-02-11 10:16

Jaha...
8O

Användarvisningsbild
Lazyworm
 
Inlägg: 1977
Blev medlem: 2003-10-03

Inläggav Lazyworm » 2004-02-11 11:08

Det beror sig på hur lådan är utformad och hur djupt du vill att den ska gå.

Roger sperrling hade en serie högtalare som han kallade för tavlor.
Dessa hade baffelstorleken A4-A0
Sen så var själva ramen runt baffeln gjord som en stor fas i ca 45°
över hela djupet där A4ans djup var runt 7cm och hade små element och A0 var ju rätt mycket större element så där va djupet närmare 250mm tror jag.
Dom ser jäkligt snygga ut och funger grymt bra som surroundhögtalare.
Alla lådorna var slutna.

Jag tycker att det är en Ide väl värd att prova om du har tid och lust
8O
Edit: Själva stavas inte shälva...

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2004-02-11 12:29

Precis enligt mina egna ideér faktiskt.
Undrar vad man kan räkna för sorts basförstärkning
SÅ nära väggen..

:?

Sedan, kan spridning och stereobild bli bra
med en högtalare hängandes på en vägg?

Användarvisningsbild
Lazyworm
 
Inlägg: 1977
Blev medlem: 2003-10-03

Inläggav Lazyworm » 2004-02-11 14:16

Då man bygger en högtalare som ser ut på detta sätt
bör ju elementet komma närmare mätdatat då element oftast sitter i en (i stort sätt) oändlig baffel vid uppmätning.
Alltså bör spridning mm ligga ganska nära det uppmätta :)

Mina surroundare (som jag äntligen kan koppla in snart nu när TB is in town :) ) har jag byggt ungefär so mdu föreslår fast botten och toppen går rakt in medans sidorna har 3° lutning från baffel till vägg, spelar en TB 8a framåt och 1st w3 snett framåt på varje sida.

Jag gråter mig fortarande till sömns för att jag fräste ur för 1st w3 på varje sida istället för 2 även att jag visste att effekttåligheten i W3orna är det som begränsar den :(

Det kan bli så att w8an byts ut till en W22a och 3"arna till lämpliga diskanter ifall att dom tål allt för lite :?

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2004-02-11 14:49

såtillvida att elementet inte är gjort för att sitta i en baffel hehe!
oändlig baffel dvs!

Användarvisningsbild
Lazyworm
 
Inlägg: 1977
Blev medlem: 2003-10-03

Inläggav Lazyworm » 2004-02-11 15:00

Måste bara tillägga en sak, de elementen sperrling använde mest i sina tavlor som var från A3 storleken och uppåt var Fostex FE208Sigma, dessa element (2st) tillsammans med en schysst diskant t.ex EV T35A ger ett grymt fräscht och dynamiskt ljud ifall du inte tänkt köra högtalaren under 80Hz. Alltså nu snackar vi riktigt trevligt, men man måste modifiera Fe208an lite men det kan jag visa dig hur man gör den dagen du köper dom för att få det maxade ljudet :D Tror att det skulle passa finfint till dina K2or.

Sen måste jag tillägga att det xmax som dom skrivit i databladet inte stämmer, man kan nog dubbla den siffran och ändå ligga på säkra sidan för dist mm

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2004-02-11 15:05

hehe!
Inga EV i mitt hem 8O

Användarvisningsbild
Lazyworm
 
Inlägg: 1977
Blev medlem: 2003-10-03

Inläggav Lazyworm » 2004-02-11 17:42

äsch!
man måste va lite openminded, det kommer inget gott ur att låsa fast sig vid ett märke *JBHOSTL* till alla olika saker, självklart finns det andra element som matchar och som t.o.m kan vara bättre på vissa saker :)

EVs PA element är jäääkligt grymma, det är även jbl och båda är gamla dinosaurier men på diskant/driversidan så tycker jag att EV är fetast :)

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2004-02-11 17:50

En sak man bör vara medveten om är att om man hänger en högtalare med baffeln plant på väggen så kommer man vara maximalt utsatt för bristen i stereosystemet (om man använder det just för stereo) - den utpräglade effekten av att ljudbilden faller sönder och nästan bara hörs från den närmaste högtalaren, då man saknar både den upplättande bakvägsreflexen samt att man kan inte optimera högtalarnas loober för att i viss mån eliminera problemet. Men det är ju ett annat problem än det du frågar om... :)

Det enkla svaret är att man kan skippa baffelkorrektionen om man hänger en högtalare med baffeln nära en vägg.
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2004-02-12 12:27

Nej, om vi tänker oss att själva högtalaren är mellan 12 - 25cm djup
dvs högtalarkonen hamnar så långt ifrån väggen...

Hur menar du, stereosystemets begränsning osv..


Svårt att lyckas?

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2004-02-12 13:24

Jag tänker ta upp stereosystemet i någon artikel framöver i samband med 'Carlos'-högtalaren. Men i princip om man fäller in en högtalare i väggen så innebär det att den tas bort och det blir som du står ute.... ungefär. Då tippar ljudbilden extremt lätt över till den närmaste högtalaren om man inte är centrerad mellan högtalarna. Dessutom så får man kraftiga kamfiltereffekter för mer statiska ljud som kan upplevas som jobbiga. Åtminstone om man kör med monopanorerade inspelningar vilket du troligen lyssnar på till 99%

Det kräver alltså lite extra tankearbete om det ska bli bra. Kolla gärna noggrannare på Carlsson-högtalarna och gärna på patenten för dem så lär du kanske bli lite klokare! :)
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36469
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2004-02-12 13:32

NNord skrev:Precis enligt mina egna ideér faktiskt.
Undrar vad man kan räkna för sorts basförstärkning
SÅ nära väggen..

:?

Sedan, kan spridning och stereobild bli bra
med en högtalare hängandes på en vägg?


6dB 8O
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Lazyworm
 
Inlägg: 1977
Blev medlem: 2003-10-03

Inläggav Lazyworm » 2004-02-12 15:55

Naqref:
Jag vet inte om någon i Stockholmsområdet som har tavlor just nu men ifall du kan gå och lyssna på Revel Embrace som har liknande konstruktion
och som också hänger direkt på väggen så gör det, jag tror att elementet som spelar framåt spelar upp till 1kHz ungefär, sen så
är det ju upp till var och en ifall man vill sätta element på "fasen"
som de har gjort men ska man ha det till surround så ger det ju en klart diffusare ljudbild när man gör det.

Just stereoläget du talar om är kanske när alla element spelar rakt fram vilket de gjorde på de flesta Sperrlingtavlor men jag uppfattade det aldrig som väldigt känsligt ifall man flyttade sig lite från Sweetspot men det var ju 10 år sen så jag får väl skylla på att jag var ung och dum :)

Användarvisningsbild
matereo
 
Inlägg: 1932
Blev medlem: 2007-04-09

Inläggav matereo » 2007-04-12 13:11

Hifiklubben sålde ngn Dali modell på 80 talet som skulle hängas på väggen.
Vet ej hur de lät och har ej sett några begagnade, fast jag har ju iofs ej letat.

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2007-04-12 14:43

Mina simpla hembyggen blev ganska bra tycker jag. Det mätte i vart fall bra när jag provade senast. Tänkta att delas alldeles under 100 Hz nånstans och köras med en centrerad bas.

Det är slutna lådor med en 5,5 tummare och en Sonabdiskant. Dom skall hänga betydligt mer isär än på bilden här, och är tänkta att hänga rätt högt på väggen.

Hur stereobild mm. blir får jag antagligen höra när väl rummet de skall sitta i blir klart nångång. Då skall jag mäta in alltihop på plats också.

Bild
Bild
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Maarten
 
Inlägg: 4353
Blev medlem: 2003-05-25
Ort: Göteborg

Inläggav Maarten » 2007-04-13 19:22

sb17nbac till alla!


Återgå till Teknikforum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Neuhausen och 7 gäster