Någon med förslag Till Budgetvariant av Jormas STEREO?

[silvervarg]

IÖ: Tittar jag på de tusentals anläggningar som jag har stött på så har den svagaste länken praktiskt taget undantagslöst varit rummet eller i några fall högtalarna.

För att sprida debatten något och med detta i åtanke så vill jag lägga ett förslag med ovanstående i åtanke.

Akustikfix i rummet: 40kkr (inkl dämpning, mattor, m.m.)
Högtalare Pi60: 32kkr (färdigmont m faner)
Förförstärkare/Slutsteg: 15kkr (Se nedan)
Nmp dator m LCD-skärm: 10kkr (NMP=No Moving Parts)
Kablar: 3kkr (Blir billiga varianter eller hemmabyggen).
------------------------------------
Summa 100kkr

Som förstärkare och slutsteg vill gärna välja Sentec 2*PA9 + SC9 vilket inte går att köpa nytt, men kostar ca 5kkr beg. Vilket ger 10kkr till som man kan handla musik för.
Håller man sig till nytt så blir 15kkr lite knepigt för försteg och monoblock. Då kan man fundera på integrerad förstärkare istället. Kanske en Arcam FMJ A32 (ca 17.5kkr) så då får man nalla lite av akustikfixen.

Kablar blir förståss beroende på val av förstärkaruppdelning. Med monoblock placerade bakom högtalarna blir varken omflyttningsmöjlighet eller utseende viktigt, pris per meter blir ganska oviktigt eftersom 2x0.5m räcker bra.

[Naqref]

Det skulle vara kul att få in lite förslag på stereo för en tiondel av Jormas budget som låter lika bra eller bättre.

Utan att ha hört Jormas anläggning på plats så baserar jag mig mest på hur de viktigaste delarna av anläggningen har presterat de gånger jag har hört dem.

Eftersom vi bara diskuterar anläggningen så lämnar jag alla akustiska åtgärder åt sidan.
Följande bör kunna prestera rätt bra:
Meridian G08
35200 kr

Krell KAV-400Xi (svart)
36990 kr

Amphion Xenon
29900 kr/par

Borde gå att pruta ner så man kan få lite vettiga kablar som rörbananterminerade Supra Ply 3.4 och någon trevlig signalkabel samt en sats SD-fötter för den nätta summan 100kkr.

Troligen kan man spara in ännu mer stålars på förstärkare och signalkälla men hur kul är det?

[MosFET]

Morello:
Jag skulle gärna vilja utgå från min egen högtalare, men bjuder mig empot:
pi60s: runt 45 lax

IngOehman:
Jag säger som Morello, jag skulle gärna vilja utgå från mina egna i32s.....
Föreslår således Morellos högtalare + hans försteg



Va söta dom är........on the other hand, maybe not.

[andy_inaktiv]

Hej Naqref™

Intressant förslag!

kul med variation, Ser du väljer att bränna en del krut på signalkällan.

Skulle sitta fint med ett klassiskt pianostycke framför den riggen

Mvh Anders.s

[rhenrics]

Följande bör kunna prestera rätt bra:

Krell KAV-400Xi (svart)
36990 kr

Ehhh...? Har du sett hur den mäter? John Atkinson på Stereophile sågar den typ vid fotknölarna:

"To my alarm, after 15 minutes of driving 67Wpc into 8 ohms, the top panel of the KAV-400xi above the internal heatsinks was way too hot to touch, implying a temperature well above 60ºC; the chassis was also too hot to touch and smelled of hot insulation. More alarming, the distortion level, a good 0.05% when the amplifier was cold, had risen to 0.15% and was continuing to rise. "
Stereophile

[Naqref]

Spelar roll. Hur många lirar kontinuerligt på 67W @ 8 ohm?

Man ligger snarare på kanske 1W och får intermittenta spänningsutbrott som gör att man snabbt överstyr 100W. Förvisso är 200W bara 3dB mer men varje marginal är ju trevlig. Skillnaden mellan 1W och 100W är en skillnad på 20dB vilket inte är ovanligt på välinspelade fonogram. Jag prioriterar alltid marginal mot överstyrning (eftersom det låter förbannat otrevligt när så sker) över lite småfjuttig dist.

[rhenrics]

Vill även passa på att tokdissa ett lyxsystem: Krell FBI 215'000 kr, Krell Evolution 505 130'000 kr, Wilson Audio stativhögtalare (tror de heter Sonette) 150'000 kr.

Lyssnade på detta system hos referenceaudio i sthlm nu i helgen. Det lät skit rent ut sagt. Helvette vilken ångest man skulle ha om man varit dum nog att köpa detta system.

[Frutti]

Spelar roll. Hur många lirar kontinuerligt på 67W @ 8 ohm?

Man ligger snarare på kanske 1W och får intermittenta spänningsutbrott som gör att man snabbt överstyr 100W. Förvisso är 200W bara 3dB mer men varje marginal är ju trevlig. Skillnaden mellan 1W och 100W är en skillnad på 20dB vilket inte är ovanligt på välinspelade fonogram. Jag prioriterar alltid marginal mot överstyrning (eftersom det låter förbannat otrevligt när så sker) över lite småfjuttig dist.

men erkänn att du valde ett skitsteg istället

[rhenrics]

Vidare om krell kav-400xi:

Störavstånd: 62.2dB



THD+N på 0.47%



Förstärkaren mäter så dåligt så att han t o m spekulerar i om den möjligen är defekt.

[Kaffekoppen]

Va söta dom är........on the other hand, maybe not.

jo, de är faktiskt rätt söta


Själv skulle jag aldrig köpa ett system för de här pengarna alls. Och om sanningen skall fram har jag inte hört många system i 1000K klassen som skulle kunna motivera mig till den investeringen Jormas anläggning har.

Men det är klart jag skall ge mitt förslag:

Ino Audio i28 45"
Rotel 1080 15"
4 Basmoduler av eget fabrikat (jag är inte blyg) 10"
Rotel 1080 15"
Signalkälla 6" kan vara någon lämplig DVD-spelare för framtida flerkanalssystem.
Ino audio CR80s 5"
Kablage 4"

Rummet är naturligtvis utanför budget. Det ingår ju inte i en 1000K* budgetram


Min anläggning skulle däremot kunna bestå av:

Ino audio i28 **
Egenkonstruerade basmoduler
Egenkonstruerat delningsfilter
Dator
NAS-lagringssystem på nån TB
Ensåndäringaskuezboxvariant
Egenkonstruerad DAC
Erfoderliga kablar för ändamålet





* alltså inte i min 100K ram heller.
** om de inte var utanför min budgetram så nu blir det istället egenkonstruerade högtalare som presenteras i byggtävlingstråden framöver.

[Frutti]

rhenrics:

Jag är dålig på att tolka sånt här men om den övre kurvan är signalen som den borde se ut och den undre som den presterades är det den roligaste mätning jag sett. Man jag anar att det verkligen inte är så.

[Naqref]

Den undre visar hur skillnadssignalen mellan utsignal och den ideala signalen ser ut. Utsignalen ser nog ut som den övre men den nedre döljer sig i dess storhet.

[Hetsporren]

Mitt förslag:

Elektronik - H/K Stereolegend á 8000 kr



Högtalare - Dali Euphonia MS5 á 99 800 kr

[paa]

rhenrics:

Jag är dålig på att tolka sånt här men om den övre kurvan är signalen som den borde se ut och den undre som den presterades är det den roligaste mätning jag sett. Man jag anar att det verkligen inte är så.

Den nedre är förstorad ett okänt antal gånger. Utan att veta hur mycket kan man inte säga att det är dåligt.

[rhenrics]

Den nedre är förstorad ett okänt antal gånger. Utan att veta hur mycket kan man inte säga att det är dåligt.

Kan man inte säga att 0.47% dist är uselt? Jag skulle gissa att John Atkinson faktiskt vet vad han pratar om.

Sedan, Naqref, förstår jag inte varför man ska acceptera sådana värdelösa mätprestanda bara för att man tycker att marginal mot överstyrning är viktigare. Det finns ju andra 200 wattare som mäter mycket bättre.

[joakim99]

Det skulle vara intressant att se hur många här skulle uppleva diverse förstärkare genom lyssna först på dom helt förutsättningslöst utan att känna till hur de mäter (och därigenom dra slutsatser som i många fall är en smula influerade av mätresultaten).

[Naqref]

Sedan, Naqref, förstår jag inte varför man ska acceptera sådana värdelösa mätprestanda bara för att man tycker att marginal mot överstyrning är viktigare. Det finns ju andra 200 wattare som mäter mycket bättre.

Visst har du rätt men dist i elektronik kan vara rätt harmlös så då kan man ju få lite high-end-glamour istället.

[rhenrics]

Det skulle vara intressant att se hur många här skulle uppleva diverse förstärkare genom lyssna först på dom helt förutsättningslöst utan att känna till hur de mäter (och därigenom dra slutsatser som i många fall är en smula influerade av mätresultaten).

Än mer intressant vore det att ta reda på hur många som skulle höra skillnad på en ipod och en krell om de inte visste vilken av dem som spelade.

[Vee-Eight]

En iPod allena skulle vara ett dåligt val att driva högtalare med.

Därmed anser jag att det borde vara rätt enkelt att höra skillnad. Men vad vet jag; jag har inte hört en iPod så det är endast en teori.

Förresten så tror jag att Jormas anläggning och precis som många andras anläggningar är valda efter vad som passar ens egna preferenser. Hitta en anläggning som är bättre än Jormas för mindre pengar? Tveklöst jättelätt! Det är vem man frågar som är det intressanta i sammanhanget, egentligen.

[crion]

Hmm det här är inte lätt. Jag har ju själv inte hört Jormas anläggning. Jag kan relatera till att höra en anläggning vare sig den är billig eller dyr i ett icke optimerat rum förstås.

Det handlar ju om att matcha sitt rum till anläggningen, eller tvärtom kanske det var ?

Får se om jag kan komma på en trevlig anläggning..

[andy_inaktiv]

Hej Vee-Eight

Det är vem man frågar som är det intressanta i sammanhanget, egentligen.

Bingo!

Tveklöst jättelätt

Varsågod

Mvh Anders.s

[Vee-Eight]

andy:

Det börjar på C.

[andy_inaktiv]

[Merkurius]

andy:

Det börjar på C.

"Carlsson på taket", eller

[Naqref]

Eftersom det blev ett sådant s*tans gnäll på Krellen så har jag hittat en annan kul lösning!

Fortfarande samma Amphion-högtalare men signalkällan byts ut mot denna:
KiSS VR-558

Och förstärkaren blir denna med DAC-kortet:
Bryston B100-DA SST

Mindre gnäll nu hoppas jag.

[tvett]

Vore inte utmaningen roligare som "En anläggning för 10% av värdet som Jorma själv inte kan skilja från sin egen vid ett utförligt blindtest"
Framför allt är det mer specifierat än "en bättre anläggning"

[Martin]

tvett: Tror du det går? Borde inte högtalarna vara ganska svåra att efterapa så noggrannt i ljudet?

Det finns ju inget egenvärde i det heller kanske. Däremot om man kan hitta något som är lika bra eller bättre för en lägre summa pengar så finns det ett reellt värde i utmaningen.

[woland]

tvett skrev:

Vore inte utmaningen roligare som "En anläggning för 10% av värdet som Jorma själv inte kan skilja från sin egen vid ett utförligt blindtest"
Framför allt är det mer specifierat än "en bättre anläggning"

Då tycker jag 10% verkar onödigt dyrt.

Mvh

[Ranefjord]

Om Kafka hade läst den här tråden hade han nog inte skrivit en enda rad.

[dimitri]

alltså är du inte Kafka.