Tunga katter!! vad heta??

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Mayro_inaktiv
 
Inlägg: 3315
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Mayro_inaktiv » 2006-11-11 20:11

Det är väl precis tvärt om . Det är de billigare/sämre grejorna som har "tweakpotential", de bra grejorna är ju inte bra om de förändras av t.ex. lite olika apparatfötter.


I en perfekt värld kunde du ha rätt där Rydberg.. Men sådan ÄR inte den världen vi lever i. Så.. Alla grejor kan påvisa skillnader aldeles oavsett vad... Däremot kan inte ALLA system dom sitter i påvisa skillnader.. Detta därför dom är begränsade i sig själva...

ett rätt vanligt fenomen hos dom som inte kan höra skillnader är just liknande begränsningar... :wink:

Sedan har en del inte ens förmågan att höra skillnader PGA vetenskapligt bevisade fakta att vi inte har samma förmågor att höra saker heller..

Så det är inte ett enkelt område detta vår kära Hifi snuttefilt... :lol:
Driver "Mayros hifidagis" med öppettider mån-fred 10,00-15-00. Lunch flexas beroende på behov.

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2006-11-13 00:11

jag måste erkänna jag beställde två stora röda råttor en ggr i tiden
de hade varit skitcola på mina burkar
men tillvärkaren hade problem med det röda skinnet så det blev inga
nu har gustav satt sitt feta arschle på den ena i28:an :oops:
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2006-11-13 03:01

Jag vill påstå att man måste ha en otroligt bra anläggning för att tweaks som fötter under elektronik ska ge en motiverad förbättring.
I det påståendet ingår att det inte finns några grundfel i konstruktionen av elektroniken.
Oavsett så har man nått en nivå då man antagligen inte kan utröna någon skillnad med blotta örat och eventuella blindtest skulle vara utslagslösa.
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
distad
 
Inlägg: 12310
Blev medlem: 2004-07-25
Ort: På samhällets botten

Inläggav distad » 2006-11-14 13:31

Jag ställer upp på ett blindtest!
Ordna till det i min anläggning, i mit hem så antar jag utmaningen Morgan!!!
Vi har några veckor på oss innan vi packar ihop allt och flyttar till Timrå.

Varför blev det så tyst nu Morgan när Manga X erbjuder sitt hem och anläggning för detta som ni älskar att trycka ner i halsen på alla....dvs har du blindtestat :roll:
Psykfall med en rad diagnoser och sjukdomen MS.
Lever på samhällets botten
Ordförande i Kabeltroendes riksförbund.
Audioföl & apparat runkare som älskar haj-end och riktigt feta kablar.

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19236
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2006-11-14 13:36

FBK skrev:
Jag ställer upp på ett blindtest!
Ordna till det i min anläggning, i mit hem så antar jag utmaningen Morgan!!!
Vi har några veckor på oss innan vi packar ihop allt och flyttar till Timrå.

Varför blev det så tyst nu Morgan när Manga X erbjuder sitt hem och anläggning för detta som ni älskar att trycka ner i halsen på alla....dvs har du blindtestat :roll:


Sjælv ær jag inte intresserad av att blindtesta sådana hær saker då chanserna att uppnå ett resultat som visar på påverkan ær så små. Mer intressant då att testa ssaker dær det rimligen finns något att hæmta.
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
Morgan
 
Inlägg: 2614
Blev medlem: 2004-11-17
Ort: Bollebygd

Inläggav Morgan » 2006-11-14 17:42

FBK skrev:
Jag ställer upp på ett blindtest!
Ordna till det i min anläggning, i mit hem så antar jag utmaningen Morgan!!!
Vi har några veckor på oss innan vi packar ihop allt och flyttar till Timrå.

Varför blev det så tyst nu Morgan när Manga X erbjuder sitt hem och anläggning för detta som ni älskar att trycka ner i halsen på alla....dvs har du blindtestat :roll:
'

Det är väl toppen om Manga_X har lust att börja blindtesta saker! Upplägg och genomförande litar jag på att han klarar av att göra själv - så besvärligt är det ju inte. Jag skall till och med lita på hans resultat, om han utförligt redovisar tillvägagångssättet.

och vaddå trycka ner i halsen? Det var fult sagt! Jag är ultra-ödmjuk, och menar bara att andra bör vara detsamma inför sin förmåga att höra saker. Därför vill jag att man använder blindtest - annars litar jag inte på testresultat. Bara så enkelt.

Användarvisningsbild
distad
 
Inlägg: 12310
Blev medlem: 2004-07-25
Ort: På samhällets botten

Inläggav distad » 2006-11-14 19:56

Det är väl toppen om Manga_X har lust att börja blindtesta saker! Upplägg och genomförande litar jag på att han klarar av att göra själv - så besvärligt är det ju inte. Jag skall till och med lita på hans resultat, om han utförligt redovisar tillvägagångssättet.

och vaddå trycka ner i halsen? Det var fult sagt! Jag är ultra-ödmjuk, och menar bara att andra bör vara detsamma inför sin förmåga att höra saker. Därför vill jag att man använder blindtest - annars litar jag inte på testresultat. Bara så enkelt.

Menade inget illa mot dig Morgan, men ganska ofta så brukar ordet blindtest tryckas ner i halsen på folk så fort de skriver om hur något låter utan att ha blindtestat det, av en del. Sedan så tror jag att Manga_X har blindtestat prylar förr.
Psykfall med en rad diagnoser och sjukdomen MS.
Lever på samhällets botten
Ordförande i Kabeltroendes riksförbund.
Audioföl & apparat runkare som älskar haj-end och riktigt feta kablar.

Användarvisningsbild
Manga_X
 
Inlägg: 527
Blev medlem: 2003-09-26
Ort: Enköping

Inläggav Manga_X » 2006-11-14 20:38

Morgan vill du inte administrera blindtestet?
Om inte så kanske du kan ge mig exakta redovisningar på hur detta test skall gå till för att det inte (resultatet) skall anses som missvisande!

Jag har gjort test här hemma som visat på ganska spännande resultat.
T.ex. var det nästan omöjligt att skilja en 149 SEK signalkabel ifrån en 5500 SEK dito! 8O

Mina tester brukar bygga på att det skall gå snabbt att växla mellan testobjekten. Detta då ljudminnet är så kort hos oss (människor).
Helst med byte via fjärrkontroll.
En testledare en testperson.
Inget snack under testet.
Musiken som används är för testpersonen välkänd.
Anläggningen som används är välkänd av av testpersonen.
Ibland sker bytet mellan de testade objekten, ibland inte.
Testpersonen får aldrig veta detta förens efter testet.
Någongång har jag utsatt min fru för 20 ggr av samma produkt utan byte.
Intressanta resultat uppnås ibland! :wink:
Testpersonen kryssar i sitt val på ett papper.
Efter en serie på mellan 10 och 20 ggr "rättas" testpersonens papper.
Testpersonen får inte veta vilken testobjekt som börjar testet.

Ett mycket enkelt test (säkert felande metodik) som gett mycket intressanta resultat här hemma.

Så nu kanske alla blindtesträvar vill enkelt berätta för mig skriftligen EXAKT hur jag borde göra för att få ett felsäkert blindtest om det nu finns något som kan kallas "felsäkert".


Mvh Magnus Eriksson
Subjektivist... javisst!

Användarvisningsbild
distad
 
Inlägg: 12310
Blev medlem: 2004-07-25
Ort: På samhällets botten

Inläggav distad » 2006-11-15 11:19

Så nu kanske alla blindtesträvar vill enkelt berätta för mig skriftligen EXAKT hur jag borde göra för att få ett felsäkert blindtest om det nu finns något som kan kallas "felsäkert".
Psykfall med en rad diagnoser och sjukdomen MS.
Lever på samhällets botten
Ordförande i Kabeltroendes riksförbund.
Audioföl & apparat runkare som älskar haj-end och riktigt feta kablar.

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19236
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2006-11-15 13:36

Manga_X skrev:Någongång har jag utsatt min fru för 20 ggr av samma produkt utan byte.


Otroligt tålig fru, grattis! Dom flesta snubbar skulle få sova i bilen i en vecka, minst, bara av att førsøka något sådant påfund.

Sjælv skulle jag aldrig orka genomføra ett dylikt test, varken som ledare eller kanin.
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
distad
 
Inlägg: 12310
Blev medlem: 2004-07-25
Ort: På samhällets botten

Inläggav distad » 2006-11-17 00:46

Trycker upp denna tråd eftersom Magnus har ställt en intressant fråga 8)
Psykfall med en rad diagnoser och sjukdomen MS.
Lever på samhällets botten
Ordförande i Kabeltroendes riksförbund.
Audioföl & apparat runkare som älskar haj-end och riktigt feta kablar.

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18427
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Inläggav Almen » 2006-11-17 09:09

Om man är intresserad av blindtest så finns det en utmärkt artikel om precis det av Svante i senaste numret av Musik och Ljudteknik. :)
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
Mayro_inaktiv
 
Inlägg: 3315
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Mayro_inaktiv » 2006-11-17 17:27

hjälp. 8O .

Finns det nu ytterligare en text i detta ämne BT .. och denna gång i världens bästa "molt" att hänvisa till 8O 8O :?

fy fan.. Kollade en del där i i veckan som var.. tråkigare får man bara inte bli utan det torde kunna anses som straffbart... vikken skräptidning helt enkelt..
Driver "Mayros hifidagis" med öppettider mån-fred 10,00-15-00. Lunch flexas beroende på behov.

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18427
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Inläggav Almen » 2006-11-17 17:41

[ignore="mayro"]
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
Vee-Eight
Admin emeritus
 
Inlägg: 15024
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: ogonalt

Inläggav Vee-Eight » 2006-11-17 17:45

Den behöver ju inte tilltala alla. :wink:
- Carlsson Illuminati -
"Frågetecknet är hur många det är som vet hur man njuter av livet." - Sista Ordet

Ständig sekreterare VästerGÖK

Användarvisningsbild
lasselite
 
Inlägg: 1436
Blev medlem: 2004-01-17
Ort: början till slut

Inläggav lasselite » 2006-11-17 18:26

Jag tycker också att sånt som är väldigt svårt att förså är väldigt tråkigt.
En vanlig kille med ett vanligt jobb i en vanlig stad, med en ovanligt snygg tjej

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19236
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2006-11-17 19:02

Mayro skrev:hjälp. 8O .

Finns det nu ytterligare en text i detta ämne BT .. och denna gång i världens bästa "molt" att hänvisa till 8O 8O :?

fy fan.. Kollade en del där i i veckan som var.. tråkigare får man bara inte bli utan det torde kunna anses som straffbart... vikken skräptidning helt enkelt..


Hästlängder bättre än dom komersiella blaskorna i alla fall, även om dom stundtals kan vara underhållande i sina orgier av floskler om lyssningsintryck med måttlig förankring i den fysiska världen.
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
Mayro_inaktiv
 
Inlägg: 3315
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Mayro_inaktiv » 2006-11-17 19:07

Vee-Eight skrev:Den behöver ju inte tilltala alla. :wink:


Självklart inte.. men den borde väl rimligen eftersom den är rätt tunn kunna innehålla aningen mer än en BT grej till vilket LTSáre debaterar varenda gång en tråd finns där någon gjort en "test" av en produkt o berättar om det.. Då vips är sågen framme.. och bladet på sågen heter "BT test"...... osv.....

DÄR är det jag anser..Och det behöver INTE tilltala alla det heller..



Sedan lasselite..

Saker som är svåra att förstå förstår ju inte du enligt dig själv..tråkigt att se faktiskt du har sådana problem..och att samtidigt inse du har rätt om dig själv där .

trist...
Driver "Mayros hifidagis" med öppettider mån-fred 10,00-15-00. Lunch flexas beroende på behov.

Användarvisningsbild
distad
 
Inlägg: 12310
Blev medlem: 2004-07-25
Ort: På samhällets botten

Inläggav distad » 2006-11-17 21:25

Om man är intresserad av blindtest så finns det en utmärkt artikel om precis det av Svante i senaste numret av Musik och Ljudteknik.

Jag instämmer med mayro, Almen! sågen är ofta framme... Och då tycker jag att det verkligen är på tiden att någon förklarar enkelt och exakt hur en blintest ska gå till. Vill ingen förklara så kan lika gärna alla som skriker blindtest jämnt hålla tyst tycker jag :twisted: Varför skrika blind test jämnt när man sedan inte har lust att beskriva denna test form :o Tycker att detta är lite märkligt.... :? Vill ni egentligen att folk ska förstå den?.?.? om, så är det bara för någon att starta en tråd här på forumet och förklara exakt hur det går till.
Ps.
För övrigt så går det inte och köpa denna tidning i Pressbyrån precis.
Psykfall med en rad diagnoser och sjukdomen MS.
Lever på samhällets botten
Ordförande i Kabeltroendes riksförbund.
Audioföl & apparat runkare som älskar haj-end och riktigt feta kablar.

Användarvisningsbild
Rydberg
Rörlig
 
Inlägg: 7583
Blev medlem: 2003-08-17
Ort: Ulm, Tüskland

Inläggav Rydberg » 2006-11-17 21:41

XXX

/V8
Senast redigerad av Rydberg 2006-11-17 22:12, redigerad totalt 1 gång.
Class only looks like arrogance from below.

Användarvisningsbild
Mayro_inaktiv
 
Inlägg: 3315
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Mayro_inaktiv » 2006-11-17 22:08

Max_Headroom skrev:
Mayro skrev:hjälp. 8O .

Finns det nu ytterligare en text i detta ämne BT .. och denna gång i världens bästa "molt" att hänvisa till 8O 8O :?

fy fan.. Kollade en del där i i veckan som var.. tråkigare får man bara inte bli utan det torde kunna anses som straffbart... vikken skräptidning helt enkelt..


Hästlängder bättre än dom komersiella blaskorna i alla fall, även om dom stundtals kan vara underhållande i sina orgier av floskler om lyssningsintryck med måttlig förankring i den fysiska världen.


jaha..max h.. I min värld är det roligare att läsa NÅGON text än ingen text då man betalar för skiten. Molt betalas via medlemskapavgiften... Och molt är ju TOM om du inte noterat det...helt jävla tom..

Värdelöst.. Lika död som LTS eget forum är kan man lätt påstå..

I mina ögon tycks allt LTS samt dess "hang arounds" rör vid dö ut som om en amöba sög musten ut ur det... Varenda liten ny sak analyseras tills den dör.. inget får blomma ut o leva..

Så tycker jag...Och detta jävla tjatande om BT är en av dom saker man snudd ser rött bara nån dum korkad amätörvetenskapsman skriver det.

Så jävlas tjatigt o enformigt mantra så hälften vore nog...O sedan skriver man om det i sin molt tidning också... och det får berömmande ord.. helsjukt ..
Driver "Mayros hifidagis" med öppettider mån-fred 10,00-15-00. Lunch flexas beroende på behov.

Användarvisningsbild
distad
 
Inlägg: 12310
Blev medlem: 2004-07-25
Ort: På samhällets botten

Inläggav distad » 2006-11-17 22:14

XXX

/V8

8O :? :(
Psykfall med en rad diagnoser och sjukdomen MS.
Lever på samhällets botten
Ordförande i Kabeltroendes riksförbund.
Audioföl & apparat runkare som älskar haj-end och riktigt feta kablar.

Användarvisningsbild
Rydberg
Rörlig
 
Inlägg: 7583
Blev medlem: 2003-08-17
Ort: Ulm, Tüskland

Inläggav Rydberg » 2006-11-17 22:19

XXX

/V8
Class only looks like arrogance from below.

Användarvisningsbild
LEXrasta
fotoGENIisk
 
Inlägg: 3790
Blev medlem: 2006-05-03

Inläggav LEXrasta » 2006-11-17 22:32

Annars e allt bra!? :D
/Danne

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19236
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2006-11-17 22:47

Mayro skrev:
Max_Headroom skrev:
Mayro skrev:hjälp. 8O .

Finns det nu ytterligare en text i detta ämne BT .. och denna gång i världens bästa "molt" att hänvisa till 8O 8O :?

fy fan.. Kollade en del där i i veckan som var.. tråkigare får man bara inte bli utan det torde kunna anses som straffbart... vikken skräptidning helt enkelt..


Hästlängder bättre än dom komersiella blaskorna i alla fall, även om dom stundtals kan vara underhållande i sina orgier av floskler om lyssningsintryck med måttlig förankring i den fysiska världen.


jaha..max h.. I min värld är det roligare att läsa NÅGON text än ingen text då man betalar för skiten. Molt betalas via medlemskapavgiften... Och molt är ju TOM om du inte noterat det...helt jävla tom..



MoLt var bra förr. Men för några år sedan slutade tidningarna att dyka upp och jag slutade betala in avgiften (i den ordningen). Provade att bli medlem igen, men fortfarande inga tidnngar. Tröttnade.

Nu ska jag passa på och skälla på HiFi-prssen igen:
Köper jag en kommersiell HiFi-blaska (och alltså betalar för den) så duger det inte att den, som idag, är fylld med en massa svammel och förtäckt reklam.

Själv ser jag blidtest som det bästa sättet för att utvärdera. Men som "vanlig svensson" så är det för mycket krångel att hålla på med. Men för tillverkare, utvecklare och seriösa HiFi-skribenter (he he, det var en kul ordkomination, mycket ovanligt att det förekommer sådana) så är det, så vitt jag kan bedmma, en mycket bra metod för att få bort felkällor vid kritisk lyssning. Men att man som konsument alls ska behöva hålla på med det är dåligt. Tillverkaren borde istället vara mer rak i sin marknadsföring: Om produkten INTE är avsedd att förvränga signalen minsta möjliga ska det framgå, och istället ska man kunna läsa om vad produkten gör istället, och gärna varför! Som det är nu marknadsförs avsiktligt förvrängande produkter som "sanningen".

Dom komersiella HiFi-blaskorna följer framförallt 2 mönster:
- Man förmedlar gärna okritiskt reklamen som företaget som tillverkar testprodukten månglar ut, i sin recention.
- Man tittar väldigt mycket på pris. Inom HiFi får man ljudmässigt inte alltid vad man betalr för, tvärtom! Även om tidingarna vill få oss att tro någo annat.

LTS & MoLt skiter i vad sakerna kostar. Är det bra, ja, då skriver dom det. Om prylen kostar 4000 eller 400 000 struntar dom i och om det är prisvärt är upp till var och en (design kan ju vara värt att betala för, liksom känsla och sånt). Den komersiella HiFi-prssen borde enligt mig ta efter detta och vara mycket mer nogranna och kritiska. Nu kopplar man in nåt, lyssnar och tycker, helt utan att ha kontroll på vad man faktiskt lyssnar på. För mig som konument är det totalt ointressant och meninggslöst.
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
lasselite
 
Inlägg: 1436
Blev medlem: 2004-01-17
Ort: början till slut

Inläggav lasselite » 2006-11-18 00:36

XXX

/V8
En vanlig kille med ett vanligt jobb i en vanlig stad, med en ovanligt snygg tjej

Användarvisningsbild
distad
 
Inlägg: 12310
Blev medlem: 2004-07-25
Ort: På samhällets botten

Inläggav distad » 2006-11-18 13:42

XXX

/V8
Senast redigerad av distad 2006-11-18 14:34, redigerad totalt 1 gång.
Psykfall med en rad diagnoser och sjukdomen MS.
Lever på samhällets botten
Ordförande i Kabeltroendes riksförbund.
Audioföl & apparat runkare som älskar haj-end och riktigt feta kablar.

Användarvisningsbild
StefanA
 
Inlägg: 433
Blev medlem: 2005-09-29
Ort: Skellefteå

Inläggav StefanA » 2006-11-18 14:30

Jag tycker att det är dåligt att ingen kan svara på Manga_X fråga om BT eftersom han verkligen verkar vilja genomföra ett utan att sen få höra att han har gjort fel.
Och att säga att nån är pucko för att man frågar hur det går till var det mest idiotiska jag har hört på detta forum! :evil: Eftersom det aldrig har genomförts ett BT under det ett och ett halvt år som jag har varit här så tyder det på att det måste vara väldigt svårt, eller så är det så enkelt att ingen vågar göra det för risken att nån klagar och hävdar att man har gjort fel är överhängande!

Jag tycker att nån kan svara på frågan om Manga_X sätt att utföra BT på är ok. Men det verkar som att många här hellre sitter och diskuterar "Du eller Ni" och liknande saker, och gärna blandar in massvis med OT och gärna en del politik istället för att svara på viktiga saker som kan leda till att vi äntligen får se ett BT för en gångs skull!

Jag tycker att det verkar bra med ditt sätt att testa Manga_X så jag tycker att du ska köra på det! Det skulle vara väldigt intressant att få höra resultatet! :)

/ Puckot Stefan

Användarvisningsbild
Mayro_inaktiv
 
Inlägg: 3315
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Mayro_inaktiv » 2006-11-18 14:50

XXX

/V8
Driver "Mayros hifidagis" med öppettider mån-fred 10,00-15-00. Lunch flexas beroende på behov.

Användarvisningsbild
Vee-Eight
Admin emeritus
 
Inlägg: 15024
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: ogonalt

Inläggav Vee-Eight » 2006-11-22 22:51

Jag har nu rensat tråden efter bästa förmåga på de saker som fick den att spåra ur. Antingen har det rört sig om rena påhopp till ganska enkla avsteg från trådämnet. Jag hoppas att ni kan sköta en framtida diskussion i ämnet.
- Carlsson Illuminati -
"Frågetecknet är hur många det är som vet hur man njuter av livet." - Sista Ordet

Ständig sekreterare VästerGÖK

FöregåendeNästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 32 gäster