Ljudhastigheten i vacuum

[Svante]

Jag fattade inte ens att det var en fråga.

Men ett relaterat fenomen var nog för 20 år sedan när infraljud var inne. Sådana utbreder sig ju väldigt långt. I det här faller rörde det sig om ett par saker som damp ner nånstans i Atlanten när de var förbrukade, och de genererade infraljud som kunde detekteras längst upp på Amerikas östkust.

[phon]

Jag fattade inte ens att det var en fråga.

Men du har grejat svaret i vart fall.

[soundbrigade]

Så om en ljudvåg innehåller energi och energi har massa - då borde ljudvågen kunna "ta sig fram" i vacuum även om inget hörs, eller?

/ B

Det där låter som ett ämne för en zenbuddistisk meditation - ljudet av det ljudlösa ljudet.

[Bill50x]

Så om en ljudvåg innehåller energi och energi har massa - då borde ljudvågen kunna "ta sig fram" i vacuum även om inget hörs, eller?

/ B

Det där låter som ett ämne för en zenbuddistisk meditation - ljudet av det ljudlösa ljudet.

Mjae, inte riktigt

Tänk så här: En hund kan höra högre frekvenser än vi. Det gör att hundar kan höra ljud som vi inte hör. Min tanke var, finns det något annat som skulle kunna påverka ett ljud så att vi inte hör något men att det ändå finns där? Vacuum tex....

/ B

[soundbrigade]

Men hela resonemanget motsägs av rymdregel #1:
I rymden kan ingen höra dig skrika

[Almen]

Så om en ljudvåg innehåller energi och energi har massa - då borde ljudvågen kunna "ta sig fram" i vacuum även om inget hörs, eller?

/ B

Det där låter som ett ämne för en zenbuddistisk meditation - ljudet av det ljudlösa ljudet.

Mjae, inte riktigt

Tänk så här: En hund kan höra högre frekvenser än vi. Det gör att hundar kan höra ljud som vi inte hör. Min tanke var, finns det något annat som skulle kunna påverka ett ljud så att vi inte hör något men att det ändå finns där? Vacuum tex....

/ B

Och valar och elefanter kan höra lägre frekvenser än vi, men det är egentligen inte konstigare än att andra djur uppfattar ljus utanför det spektrum som vi är känsliga för (ultraviolett och infrarött). Det är skillnad på om du har ett medium som signalen inte kan utbreda sig i. En liknande fråga men med ljus blir "Hur ser synligt ljus ut inne i en 2 meter tjock blyvägg?".

[Bill50x]

Det är skillnad på om du har ett medium som signalen inte kan utbreda sig i. En liknande fråga men med ljus blir "Hur ser synligt ljus ut inne i en 2 meter tjock blyvägg?".

Just det. Och hur mår man själv där inne?

/ B

[BAMBAM]

Alltså, nu ska jag ge mig in på marker som jag egentligen inte behärskar. Allt baseras på det jag behärskar någorlunda, dvs ljud i luft.

Ljudets hastighet i vakuum är 345 m/s.

Det är ju så, att ljudhastigheten definieras (jajustdet) som c=sqrt(gamma*p0/rho0) där gamma =1,4 för diatomära gaser, p0 är det statiska trycket och rho0 är medeldensiteten.

Eftersom p0 är proportionell mot rho0 om temperaturen är konstant, så är ljudhastigheten konstant, dvs oberoende av trycket.

Det betyder att om man tager sig en mängd luft, och skickar ljud genom den så kommer ljudet att gå som den brukar med ungefär 345 m/s. Tunnar man sedan ut luften, men håller tempen konstant, så kommer hastigheten att vara densamma. Såvitt jag kan förstå kommer den aldrig att bli något annat, men...

Är det säkert att vakum är en gas?
I vatten är väl ljudhastigheten ca 3000m/s

- B

[mike34]

Menas att fågelkvitter tar sig runt jorden på ca 90 minuter i vaccum ?

[Almen]

Det är skillnad på om du har ett medium som signalen inte kan utbreda sig i. En liknande fråga men med ljus blir "Hur ser synligt ljus ut inne i en 2 meter tjock blyvägg?".

Just det. Och hur mår man själv där inne?

/ B

Inget att bly sig om.


...schäkta.

[soundbrigade]

Jag fick lärar mig på vågrörelseläran att olika material är olika transparenta för olika våglängder.
Bly är t ex inte speciellt speciellt genomsläppligt för synligt ljus.

[lilltroll]

Borde det inte blivit ljudligt enligt planen, men nu får vi vänta till minst lördag innan monoblocken kan vakna igen. Det är så att säga uppskjutet.

[Naqref]

JDen blir så varm att man kyler den med flytande syre. hmm ... eller .. ja, nåt sånt dårå ...

Näe med vatten. Och resan blev inställd (i två dygn).

[soundbrigade]

Är det säkert att vakum är en gas?

- B

Flogiston?

[Svante]

(Jag ser redan nu en svaghet i resonemanget, som jag annars tycker är rätt kul, kanske någon mer ser den?)

rho0 = 0 vid vacuum?

Nja, det är ju en förstås. Men jag tänkte mig en svaghet som kan inses utan att förstå vad 0/0 är.

...nämligen att om man utgår från koldioxid kan man visa på samma sätt att ljudhastigheten i vakuum är 258 m/s.

Och det är ju inte bra för "bevisets" trovärdighet.

[wayfarer]

Svante, alltså borde vakum enligt ditt resonemang ha ljudhastigheten mer enligt ljudetshastighet i väte en något annat eftersom det är den vanligaste ämnet.

[Svante]

Svante, alltså borde vakum enligt ditt resonemang ha ljudhastigheten mer enligt ljudetshastighet i väte en något annat eftersom det är den vanligaste ämnet.

Ah, ja förstås, så måste det vara. Så c=1269 m/s för vakuum. Skönt, då var det avklarat.

[soundbrigade]

Alltså man kan höra oss skrika i rymden!?

[Bill50x]

Svante, alltså borde vakum enligt ditt resonemang ha ljudhastigheten mer enligt ljudetshastighet i väte en något annat eftersom det är den vanligaste ämnet.

Ah, ja förstås, så måste det vara. Så c=1269 m/s för vakuum. Skönt, då var det avklarat.

Jahaja. Och anledningen till att vi inte hör i vacuum är då att ljudet går flera gånger fortare än vi är vana vid?

Hmm, det känns som om någon/några drar mig i benet

/ B

[BACH]

Alltså man kan höra oss skrika i rymden!?

Ja, men om man vill hålla på och skrika en längre tid så rekommenderar jag en ljudhastighet på minst cirka 7800 m/s.

Jag rekommenderar också att man helst använder ryska slutsteg.



Vh

[i]

Apropå ljudhastighet. När man diskuterat "problemet" med skapandet av svarta hål (det finns de forskare som tycker att tanken att all materia i en "slutbränd" sol försvinner in i en singularitet är motbjudande),
så har man konstaterat att för att den återstående materien ska kunna motstå tyngdkraften måste den ha en styvhet som innebär att ljudhastigheten blir större än ljushastigheten !

[soundbrigade]

Det har jag upplevt ibland. Innan man hunnit be ungarna om hjälp med nåt i skolan har de försvunnit ur klassrummet...

[rikkitikkitavi]

Magnus, det är bara telepati. De läser dina tankar...

/rickard

[soundbrigade]

Magnus, det är bara telepati. De läser dina tankar...

/rickard

Med vilken hastighet färdas tankarna i vacuum då?

[phon]

Jag rekommenderar också att man helst använder ryska slutsteg.

Vh

[phon]

Menas att fågelkvitter tar sig runt jorden på ca 90 minuter i vaccum ?

Precis accuramente! När man väl har fått dit det alltså ......

[phon]

Ah, ja förstås, så måste det vara. Så c=1269 m/s för vakuum. Skönt, då var det avklarat.

Jag tror att det är komprimerat vacuum där.

Det är så hårt packat att det har blivit helt homogent, vacuumet, och ljudmolekylerna kan då tunnla genom betydligt snabbare.

Komprimerat vacuum finns att köpa på Elfa i sprayburk för den som vill prova själv.


En del vacuum och tre delar Fanta, så blir det lixom självpackande .....

[rikkitikkitavi]

Magnus, det är bara telepati. De läser dina tankar...

/rickard

Med vilken hastighet färdas tankarna i vacuum då?

tankens hastighet = 1/0 = odefinierat

[phloam]

Så ni menar att den där spaken som finns på syntar är en graviationsmodulator? Whoa......


Annars så har ju ljudmolekyler även en rätt distinkt smak beroende på ursprung. Gamla stenkakeinspelningar av Wagner kan ha en rätt unken smak.... medan Aqua har en rätt fräsch jordgubbsmilkshakesmak.


Edit: Men hur låter ljud i _mörk_ materia då? Mer goth då eller?

[soundbrigade]

Edit: Men hur låter ljud i _mörk_ materia då? Mer goth då eller?

Låter???? Smakar var det. Kan tänka mig att det smakar som ett mellanting av veckogammalt utspillt fulöl och en råtta som legat ett halvår förgiftad av råttgift med ett par rejäla stänk av jungfrublod.