kapacitivt lågfiltrerad bas

Hur funkar tekniken bakom bra hifi?

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
rikkitikkitavi
Good loudness
 
Inlägg: 12045
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Somewhere nice

kapacitivt lågfiltrerad bas

Inläggav rikkitikkitavi » 2004-02-28 20:01

tag ett baselement, sätt i en sluten låda så att Qlåda blir 0,93.

sätt sedan en kondensator i serie, med C = 265000*Qts/Re*fs

ger ett lägre Qlåda(ca 0,7, ).=> lägre f3 men med en betydligt mindre låda.

t e x kan man använda ett Peerless sLS element med högt Qts och låg fs, utan att få vansinnigt stora lådor.

vad finns det för nackdelar förutom då den uppenbara att man måste ha en enorm kondensator ? (ca 1000 uF)

/rickard
Senast redigerad av rikkitikkitavi 2004-02-28 20:41, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2004-02-28 20:19

Funderar.... kommer inte på något :) Mer än att väldigt små lådor ger relativt stor luftfjärdingsdist i isg och att man kan få mer problem med att kantupphängningen kolapsr p g a den stora tryckskillnaden.

Kanske kommer på något negativare senare dock! :wink:
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
rikkitikkitavi
Good loudness
 
Inlägg: 12045
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Somewhere nice

Inläggav rikkitikkitavi » 2004-02-28 20:40

så väldigt små lådor blir det inte. ..

exemplet med slsbas ger en låda som är 64 liter (Q = 0,93)

tänk gärna vidare :)

/rickard

Användarvisningsbild
Isidor
 
Inlägg: 991
Blev medlem: 2003-10-06
Ort: Stockholm

Inläggav Isidor » 2004-02-29 01:24

rikkitikkitavi,

Det finns inga egentliga nackdelar med din idé, annat än jättekondingen förstås. Den enda invändningen jag har är att det om möjligt vore bättre att satsa på ett element med högre Qe/Bl-produkt/verkningsgrad eller att utföra responskorrektionen på småsignalsidan istället.

Användarvisningsbild
DrJukiba
 
Inlägg: 44
Blev medlem: 2004-02-07

Inläggav DrJukiba » 2004-02-29 02:59

Isidor har rätt. Klart bättre lösning! Högre Bl produkt i kombination med korrektion i småsignaldomänen möjliggör en minskad lådvolym.

DJ

Användarvisningsbild
Isidor
 
Inlägg: 991
Blev medlem: 2003-10-06
Ort: Stockholm

Inläggav Isidor » 2004-02-29 17:16

Fast jag borde förstås inte ha skrivit högre Qe när jag egentligen menade högre elektromagnetisk dämpning, d.v.s. lägre Qe.

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2004-02-29 21:19

låter som de senare förslagen blir så mkt mer komplicerat

kiss!

rikitikaa for nobel prize
Bikinitider

Användarvisningsbild
Isidor
 
Inlägg: 991
Blev medlem: 2003-10-06
Ort: Stockholm

Inläggav Isidor » 2004-03-01 18:40

Blir det verkligen så mycket mer komplicerat att välja ett element med större magnet?

Man kan också tänka sig att klämma dit en extramagnet av ungefär samma storlek som den befintliga för att uppnå en aning högre flödestäthet i magnetgapet (detta är en ganska ineffektiv lösning rent magnetkretsmässigt) och därmed lägre Q-värde om man nödvändigtvis vill använda ett visst element.

Maarten
 
Inlägg: 4288
Blev medlem: 2003-05-25
Ort: Göteborg

Inläggav Maarten » 2004-03-29 07:41

Isidor!

Om man lägger en ring av magnetmaterial utanpå den ordinarie magneten borde det väl bli betydligt effektivare än att bara lägga den "kloss an" mot baksidan av magnetsystemet. Jag tänker att även om det förstnämnda exemplet inte har direktkontakt mot järnet, så ingår den väl lite i magnetkretsen ändå?

Användarvisningsbild
Trout
 
Inlägg: 516
Blev medlem: 2003-11-22

Inläggav Trout » 2004-03-29 13:25

M* & I*: Hade några vilda ide'er om nåt liknande, men tror
numera att enda sättet att märkbart öka Bl på ett element
är att demontera den befintliga magneten och byta den mot
en starkare... 8O Så snackar vi precisions-DIY. Går inte talspolen
åt h-e när man demonterar :cry: så är det nog problematiskt(minst
sagt) :) att centrera "moroten" igen.
Tror f.ö. att kostnaden inte blir försvarbar om man inte har
stora neodynium magneter ligger å skräpar...

Även om man lägger magneten utanpå radien på den normala
så tar dom ut varandras magnetfält på nåt vis.

Möjligen om man tog en stoooor dyyyyr neodyniummagnet och trädde
över hela motorn, då kanske.


Jag "tror" ganska mycket såg jag :roll: har inte prövat och mätt. :wink:

Kolla under DIY/Nu Mekas

Användarvisningsbild
Isidor
 
Inlägg: 991
Blev medlem: 2003-10-06
Ort: Stockholm

Inläggav Isidor » 2004-03-29 14:01

Man ska nog inte vänta sig annat än ganska små höjningar av flödestätheten i luftgapet om man använder sig av tilläggsmagnet. Magnetkretsarna brukar vara hyggligt optimerade redan från början och lämnar därför inte mycket utrymme för DIY-aren. Uppskattningsvis kanske man kan få upp flödestätheten 20-30 % med en extra ferritmagnet av samma storlek som den befintliga. Problemet med att göra som marikh föreslår, d.v.s. att öka magnetarean vinkelrätt mot magnetiseringsriktningen, är att man även på något sätt måste kunna leda in extraflödet i stålstrukturen. Detta medför att man måste förstora bottenplattorna eftersom de annars direkt går i mättnad.

Jag har ställt frågan förut, men varför inte korrigera elektroniskt istället?

Användarvisningsbild
Trout
 
Inlägg: 516
Blev medlem: 2003-11-22

Inläggav Trout » 2004-03-29 14:55

Du menar eq helt enkelt, Isidor :?:

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2004-03-29 21:52

rikkitikkitavi :

Jag begriper inte riktigt. Jag förstår att det blir ett 3:e ordningens system i stället för ett 2:a ordningens, men vad menar du med att Q blir 0.7? Menar du att nivån vid undre gränsfrekvensen blir -3dB (som ju motsvarar 0.7 linjärt)?

Hursomhelst blir väl knappast undre gränsfrekvensen *lägre* för att man proppar in elementet i en mindre låda? Q stiger, ja, och en del av det (för höga) Q-värdet kan motverkas med kondingen, men inte blir väl undre gränsfrekvensen lägre av att man sätter dit kondingen?

Har du simulerat? Det behövs nog om man ska få klarhet i det här.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.


Återgå till Teknikforum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 13 gäster