Nystart med hemma HiFi

av **SoulManager** » 2007-01-07 17:43

Hej!

Jag står i begrepp att göra en nystart med hemmaanläggningen och skulle behöva idéer och tankar.

1.1 Vad är du ute efter?

Stativhögtalare med stort omfång uppåt och nedåt (gärna nedåt de fyrtio hz:en). Vill slippa behöva känna behov av en sub. Hade tänkt bygga ett par A4-monitor från HiFi-kit men tiden ser inte ut att finnas. A4:orna lät mycket bra i mina öron.

Stabila tunga barnvänliga vältsäkra stativ

Förstärkare (antingen integrerad eller kombination av försteg/slutsteg)
1.2 Hur ser din budget ut?
C a 20 kkr +/- 10 kkr

1.3 Vad har du för komponenter i övrigt?
Detta är en nystart så komponenterna är inte relevanta.

1.4 Har du själv några modeller/märken du lyssnat på eller på annat sätt har högt på din "att-utvärdera" lista?

1.5 Vad är ditt lyssningsideal? (kan vara väldigt svårt att beskriva men gör ett försök, räcker ofta med 'neutralt', 'varmt' eller liknande).

Detaljrikt och balanserat. Anläggningen ska kunna återge akustiska instrument med skärpa och detaljrikedom.
Jag vill inte ha vass diskant eller basigt ljud däremot vill jag att statiarna ska orka en bit nedåt så att de kan återge exvis kontrabas, cello och liknande någorlunda. Jag vill inte ha ett luddigt, mjukt ljud ur prylarna.

1.6 Hur stort är ditt lyssningsrum?
Vardagsrum 4x5m c a

1.7 Vad lyssnar du huvudsakligen på för musik?
Jazz, elektronisk musik (synth, EBM och experimentell musik), klassisk hårdrock, klassisk musik (kammarmusik, orkestermusik, orgelmusik).

1.8 Kan du tänka dig att handla begagnat?

Troligen inte

Jag finns i stockholm men kan tänka mig att hämta rätt saker inom mälardalen.

Tack på förhand

mvh

av **Vee-Eight** » 2007-01-07 18:08

Rekommendationen från mitt håll vore Carlsson OA-X1 (om och när de kommer ut), som skall vara en vidare förfining av klassikern oa51.

av **SoulManager** » 2007-01-07 21:45

Vee-Eight skrev:Rekommendationen från mitt håll vore Carlsson OA-X1 (om och när de kommer ut), som skall vara en vidare förfining av klassikern oa51.

Tack..

om och när är dock inte helt tillfredsställande då det handlar om en investering i en nära framtid.

Flera kommentarer emottages dock tacksamt.

Räcker förstärkeriet till effektmässigt? Vad är era erfarenheter av de stärkerier jag tänker titta på? Vad har jag missat?

mvh

av **Slartibartfast** » 2007-01-07 21:52

Det självklara tipset är att åka och lyssna på en demo hos Ino Audio i Täby. Jag vet inte vad jag ska rekomendera där (pr24 känns som den absolut rimligaste) men om du inte varit där tidigare är det ofta en rolig upplevelse!

[slrt]

av **JTarnstrom** » 2007-01-07 22:09

Jag varnar för Dynaudio 52. Flera med mig har upptäckt att de distar när man kommer upp i volym. Det finns en recension på nätet av högtalaren där recensenten har kritik mot konstuktionen. Tydligen bottnar elementet och tar i spolen, eller vad det var. Mellanregistret är hårt men döljs av den fina diskanten och besvikelsen smyger sig på. Efter ett tag tröttnar man rejält.

Jag skulle lägga till Denon PMA-1500AE på listan över stärkare. En annan stärkare som kan vara värd att invänta är Arcams nya A70. Den kommer att ligga runt 8300:-. Ågrens Hifi har redan listat den och den finns ute i butikerna i Storbritannien. Dröjer säkert inte länge förrän den är här.

Tärnström

av **SoulManager** » 2007-01-07 22:09

Slartibartfast skrev:Det självklara tipset är att åka och lyssna på en demo hos Ino Audio i Täby. Jag vet inte vad jag ska rekomendera där (pr24 känns som den absolut rimligaste) men om du inte varit där tidigare är det ofta en rolig upplevelse!

[slrt]

Ingvar Öhman ja...
Jag har faktiskt aldrig lyssnat på hans produktioner.

Har han ett utställningsrum på radarvägen eller hur går det till? Det finns ju inte mycket till hemsida där hans produkter presenteras/marknadsförs.

Är det inte en v ä l d i g t lång väntetid på hans ljudburkar? Att köpa en byggsats är inte längre troligt eftersom jag har andra åtaganden som äter mycket av min tid under överskådlig framtid... och den kvalitetstid jag vill ha hemma vill jag kunna fylla med ett välljud någorlunda snart.

Men Öhman finns ju nära tillhands så att det är nog ingen omöjlighet. Är det telefonbokning för visning eller kan jag bara sätta mig i räsern och knacka på?

mvh

av **SoulManager** » 2007-01-07 22:11

JTarnstrom skrev:Jag varnar för Dynaudio 52. Flera med mig har upptäckt att de distar när man kommer upp i volym. Det finns en recension på nätet av högtalaren där recensenten har kritik mot konstuktionen. Tydligen bottnar elementet och tar i spolen, eller vad det var. Mellanregistret är hårt men döljs av den fina diskanten och besvikelsen smyger sig på. Efter ett tag tröttnar man rejält.

Tärnström

Tack för kommentaren om Dynaudio 52:orna. Jag ska söka efter recensionen. Minns du om den var engelsk eller svenskspråkig?

mvh

av **JTarnstrom** » 2007-01-07 22:12

Engelskspråkig.

Tärnström

av **JTarnstrom** » 2007-01-07 22:19

Hittade en annan recension av den mer förädlade varianten av 52:an, 52SE. Recensenten gör samma observation som gjordes i den recension jag talade om tidigare:

"The Dynaudio Audience 52 SE's proved to be an enjoyable speaker to both listen to and review. Though I was a bit perplexed by a few inherent design anomalies such as the lack of recessing the woofer into the baffle and lack of countermeasures to ensure no woofer bottoming. Perhaps a different bass alignment would be more appropriate in this design. I couldn't help to wonder just how much further Dynaudio could have pushed the envelope of performance by employing a few design techniques to overcome the deficiencies noted. In any case, overall, these were fine sounding, well crafted loudspeakers and if used within the defined limits stipulated in this review, they should serve well for critical two channel listening and a full blown home theater system. "

http://www.audioholics.com/productreviews/loudspeakers/dynaudio52sep1.php

Tärnström

av **JTarnstrom** » 2007-01-07 22:25

Lägg till Amphion Helium II på högtalarlistan. Den ska gå hyggligt ned i basen och den har fått väldigt fina omdömen. Finns hos Ljudmakaren för 6300 kr.

http://stereophile.com/loudspeakerreviews/105amphion/

En stativare som ger grym bas är Canton Vento 802. Kostar runt tio papp hos Pause på Sveavägen.

Tärnström

av **BengtO** » 2007-01-07 23:14

Kan hända att JMlab Electra 906 skulle funka.. Enligt spec spelar de från 50 Hz, men jag är inte helt säker att den stämmer..

Hörde dessa med en Advance Acoustic MAP407 , och det lät kanon..

Borde gå att få båda dessa för circus 25

av **Richard** » 2007-01-07 23:42

Jag skulle nog titta på begagnatmarknaden, tex. efter en Snell A111 eller Dali 850.
Det bästa är att gå ut och lyssna och bilda sig en uppfattning, kanske låna hem några modeller.
Monitor audios golvare ( och stativare ) är ju trevliga.

Eftersom jag är musiker ( pianist ) kan jag säga att Snellhögtalarna är väldigt ärliga liveljudet.

Förstärkare kanske en Nad ( de billigare integrerade Nadarna färgar ljudet varmt, åtminstone de jag hört/haft, 208:an är väl det mest neutrala från Nad).

Thule låter klart ljusare generellt än nad, kanske ärligare?

Vänlig hälsn. Richard.

av **n0p** » 2007-01-07 23:52

Jag skulle besökt Audio Concept och lyssnat på Quad, har både elektronik och högtalare som jag tycker är intressanta. Har inte besökt butiken själv, men träffat Robban på en mässa och han var mycket trevlig och sympatisk, så ett besök står på min to-do-lista när jag besöker huvudstaden.

Von Schweikert VR-1 tycker jag verkar intressant.

Visst finns Totem högtalare hos någon handlare i Stockholm?

När det gäller förstärkare så är jag nyfiken på Zeberg AD-2 och ngn modell från XTZ.

http://www.audioconcept.se

http://www.quad-hifi.co.uk/

http://www.vonschweikert.com/vr1.html

http://www.totemacoustic.com/

Zeberg AD-2 - http://hifitrade.se/product_info.php?cP ... ucts_id=63

XTZ - http://www.fyndborsen.se

av **SoulManager** » 2007-01-07 23:55

Tack då har ytterligare högtalare tillförts

Ino PR24

Amphion Helium II (enligt spec 50-20kHz)
Amphion Argon II (enligt spec 40-20kHz)

Canton ??? 802 verkar inte finnas.

Amphion kände jag inte till så det är med spänning som jag ska lyssna på dessa två stativare. Att det är finskt gör mig inte mindre nyfiken.

Totem finns hos audioconcept. Kruxet är väl att jag kanske stirrat mig lite blind på frekvensspecarna men i Totemserien är det Mani2 som skulle vara intressant och de kostar c a dubbla budgeten.

mvh

av **Richard** » 2007-01-08 00:03

Amphion:s Helium har enl. flera tester extremt rak frekvensgång,
Intressant!

av **SoulManager** » 2007-01-08 00:14

Richard skrev:Amphion:s Helium har enl. flera tester extremt rak frekvensgång,
Intressant!

Ja jag såg det.
Blev mkt nyfiken! Jag är däremot lite fundersam till att det är metallelement i dessa. För en tid sedan hörde jag en högtalare (som jag dessvärre inte minns namnet på) med just metallelement. Metallblås lät väldigt väldigt vasst, obehagligt.

Som musiker tror jag du förstår mitt önskemål om ärlighet i instrumentåtergivning. Jag har själv på amatörnivå spelat både klaviatur och stråkar så det finns en dimension till i den musiken som gärna får komma fram.

Däremot är ju mina musikpreferenser bredare så högtalarna får ju inte vara begränsade till en akustisk ärlighet för t ex kammarmusik eller liknande.

mvh

av **paa** » 2007-01-08 00:31

SoulManager skrev:För en tid sedan hörde jag en högtalare (som jag dessvärre inte minns namnet på) med just metallelement. Metallblås lät väldigt väldigt vasst, obehagligt.

Jag tror inte det är så klokt att ha förutfattade meningar om ljudet från olika membranmaterial.
Hur låter generellt en högtalare med papperselelement?
Eller en med plastelement?

av **SoulManager** » 2007-01-08 00:42

paa skrev:
SoulManager skrev:För en tid sedan hörde jag en högtalare (som jag dessvärre inte minns namnet på) med just metallelement. Metallblås lät väldigt väldigt vasst, obehagligt.

Jag tror inte det är så klokt att ha förutfattade meningar om ljudet från olika membranmaterial.
Hur låter generellt en högtalare med papperselelement?
Eller en med plastelement?

Nej absolut är det så!

Det problematiska var väl att den skräckupplevelsen satte sina spår. Förhoppningsvis hjälper en lyssning på exvis Amphions produkter.

mvh

av **Vee-Eight** » 2007-01-08 00:49

Appropå detta med Carlsson, så kanske jag var lite otydlig. Det tas ju upp beställningar till en exklusivare förserie av den nya oa51:an. Man kan läsa mer här:

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... highlight=

Med tanke på dina preferenser så bör du ge dem en chans, eller iaf provlyssna bara för att bli en erfarenhet rikare. De är värda att vänta på, om inte annat.

av **SoulManager** » 2007-01-08 00:55

Aktuell högtalarlista efter förslag (kompletterad med återförsläjare)

Reference Audio
Dynaudio 52
Dynaudio Focus 140

Monitor Audio GS-10

Hifiklubben
B&W DM602 S3
B&W 704
B&W 805S

Dali Ikon 2
Dali Mentor 2
Dali Helicon 300

Ljudmakarn
Amphion Helium2
Amphion Argon2
Canton

von Schweikert VR1 (var finns de i stockholm??

INO PR24 (Ino Audio täby)

???
JMLab 903

Jag är nu uppe i 15 högtalare så det börjar bli dags att kryssa bort några stycken. Jag är som jag skrev inte i första hand intresserad av begagnatköp om det inte är väldigt bra erbjudande och att burkarna inte har dolda fel. Där är styrkan i att köpa nytt och kunna reklamera.

Det har varit lite kommentarer kring förstärkeriet annat än att de billigare skulle färga varmt. Hur är Rotelkombinationen RB-06 + RC-06? Något att ha? Eller den intergrerade RA-06?

mvh

av **SoulManager** » 2007-01-08 01:03

Vee-Eight skrev:Appropå detta med Carlsson, så kanske jag var lite otydlig. Det tas ju upp beställningar till en exklusivare förserie av den nya oa51:an. Man kan läsa mer här:

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... highlight=

Med tanke på dina preferenser så bör du ge dem en chans, eller iaf provlyssna bara för att bli en erfarenhet rikare. De är värda att vänta på, om inte annat.

Gott så, men frågan är ju var de finns för lyssning?
En stor nackdel (och nu gör jag avbön och ber om ursäkt för vad som följer i denna menings senare del) är att den prototyp som presenterades i bild inte i sig är estetisk/harmonisk som en rumsmöbel.

mvh

av **JTarnstrom** » 2007-01-08 01:25

Canton Vento 802 finns på Pause Ljud o Bild på Sveavägen. Eller här: http://www.biospecialisten.se/product_info.php/cPath/146/products_id/420

Tärnström

av **-distortion-** » 2007-01-08 01:59

SoulManager skrev:En stor nackdel (och nu gör jag avbön och ber om ursäkt för vad som följer i denna menings senare del) är att den prototyp som presenterades i bild inte i sig är estetisk/harmonisk som en rumsmöbel.

Den är ett vackert konstverk! Precis som många prydnadssaker som oftast finns i hemmet. Måste en högtalare vara en "möbel"?

av **SoulManager** » 2007-01-08 08:37

-distortion- skrev:
SoulManager skrev:En stor nackdel (och nu gör jag avbön och ber om ursäkt för vad som följer i denna menings senare del) är att den prototyp som presenterades i bild inte i sig är estetisk/harmonisk som en rumsmöbel.

Den är ett vackert konstverk! Precis som många prydnadssaker som oftast finns i hemmet. Måste en högtalare vara en "möbel"?

Hehe jag anade att någon skulle höja ett ögonbryn. Kalla mig traditionalist, feg, inskränkt, konform, whatever men den där ferarriröda skapelsen var i mitt öga inte snygg vid den första anblicken och känslan är att de dessvärre inte är helt lättmöblerade - så ja i min (inskränkta??) värld är högtalare möbler.

Däremot kan jag tänka mig att lyssna på ett ex om de finns i närheten. Med tanke på den kult som finns kring Carlssons arv så är det säkerligen väl investerad tid att testa kombinationen min lyssningspreferens och den burken.

mvh

av **BengtO** » 2007-01-08 09:29

JMLab finns på bland annat www.hembiobutiken.com

av **MichaelG** » 2007-01-08 09:51

SoulManager skrev:Det har varit lite kommentarer kring förstärkeriet annat än att de billigare skulle färga varmt. Hur är Rotelkombinationen RB-06 + RC-06? Något att ha? Eller den intergrerade RA-06?

Jag har god erfarenhet av förstärkare från Advance Acoustics. De har både integrerade och separata för-/slutsteg. Neutralt spelande med förhållandevis mycket kraft och pondus till ett rimligt pris.

Hälsn. Michael

av **SoulManager** » 2007-01-08 10:00

Hej Forumvänner, och tack för ert engagemang och era tankar.

Jag kände behovet av att spjälka upp de högtalare jag blivit intresserad av i tre olika prisklasser. Finns det i respektive prisklass någon högtalare som sticker ut som riktigt prisvärd, bra eller andra positiva egenskaper.

Under 10000 kronor
Amphion Helium 2
B&W DM602 S3
Canton Vento 802
Dali Ikon 2
Dynaudio Audience 52

10-15000 kronor
A4-monitor (HiFi Kit) (ej trolig däremot inkluderad som referensobjekt)
Amphion Argon 2
Dali Mentor 2
Dynaudio Focus 140
JMLab Electra 906
Monitor Audio GS-10
Von Schweikert VR-1

över 15000 kronor
B&W 805S
Dali Helicon 300W
INO pr24

Jokerhögtalare
Carlson enligt tidigare rekommendation

mvh

av **Nattlorden** » 2007-01-08 10:13

Har du Ino pr24 med, så kan du säkert lägga dit piP och pi60 också.

av **SoulManager** » 2007-01-08 10:33

Nattlorden skrev:Har du Ino pr24 med, så kan du säkert lägga dit piP och pi60 också.

pi60 är ju inte direkt en stativhögtalare. :)

piP har väl på pappret ett mindre frekvensomfång än pr24? Men jag antar att piP kommer demas samtidigt med pr24 och 18.

Är det på radarvägen som öhman har sin demokällare? hur funkar det är det tidsbokning som gäller eller?

mvh

av **guldfisk** » 2007-01-08 11:28

SoulManager skrev:piP har väl på pappret ett mindre frekvensomfång än pr24? Men jag antar att piP kommer demas samtidigt med pr24 och 18.

piP: 34-21000
pr24: 35-26000

pr24 är 5 dB mer ljudtryckskapabel i basen, fast något sämre på stereoåtergivning.

Ingvar har återkommande lyssningskvällar en gång i månaden eller så. Du får ringa och höra efter.