Kul med dB-mätare

av **Haakan_W** » 2007-01-29 18:20

vore skoj och se hur starkt var och en kan spela från lyssningsplats..

*samma utrustning
*samma musik
*precis innan klippning / olidlig distortion

av **Nagrania** » 2007-01-29 18:50

Det vore ju inte alls skojigt. Jag gillar att spela min musik med hög nivå baraför att den låter bra även vid mycket hög nivå. Jag spelar aldrig så högt att jag är nära klippning. Jag vet inte heller vad du menar med samma utrustning. Det är inte troligt att jag vill spela lika högt med en annan utrustning än den jag själv har.

av LB » 2007-01-29 18:57

Har också en analog mätare alá RadioShack som jag modifierat en del. Kostar 250:- + frakt på Conrad.se (artid 100609). Hursomhelst, rätt sällan det är mer än ~75dBA (slow) vid lyssningsplats om man ska lita på mätaren. I "fast"-läget ligger topparna då på sisådär 85dBA.

av **RogerGustavsson** » 2007-01-29 21:58

Lustigt, jag har också köpt min från Conrad och modifierad är den också.... Har gjort elektroniken bredbandigare eftersom den är begränsad till 32-8000 Hz enligt "bullermätarstandard". Har ersatt elektretkapseln med en F-kontakt. På F-kontakten kan jag ansluta en extern mikrofonkapsel, den något bättre Panasonic VM-60, eller en elektriskt signal. Panasonic-kapseln sitter på en bit antennkabel. Har ett par sådan kapslar med olika kabellängd.

av **phon** » 2007-01-29 23:30

Det är ju samma mätare som jag har. Inte så svårt att komma över 100dB med den på lyssningsplats.

Fast det var på jobbet och där har jag inte så mycket effekt, kanske 2 x 40 watt eller nåt. Det är förstärkaren som begränsar mest, ja och öronen förstås ....

Hemma kan jag nog spela mycket starkare ... tror jag .... tog precis hem mätaren men nu sovs det här i rummen. Har inte provat mätaren hemma, undrar hur mycket det kan bli med 4 x 70 watt och ett par gamla OA2212 med två extra subar?

av **RogerGustavsson** » 2007-01-30 08:22

phon!

Nja, i mitt fall handlade det inte om att försöka dra på bara för att mätaren ska visa mycket utan vad jag brukar använda för pådrag vid lyssning maximalt. Det blir förstås stor skillnad på olika musik. En rockproduktion som har ett jämt flöde går inte att jämföra med en okomprimerad inspelning av akustiskt framförd musik. Visarinstrumentet på RS-mätaren rör sig på ett helt annat sätt med rockmusiken än i fallet Cantate Domino. Det blir som att byta program på radion, från P2 till Radio Rix. Sedan blir det också skillnad mellan A-kurva och linjärmätning.

av **phon** » 2007-01-30 09:10

RogerGustavsson skrev: <snip> ......... utan vad jag brukar använda för pådrag vid lyssning maximalt. <snip>

Jag förstår. Jag har inte haft nån anläggning än där de två inte har sammanfallit, alltså lyssning maximalt och max pådrag. Normalt har jag runt 80-85 dB vid aktiv lyssning, runt 65dB vid passiv.

av **soundbrigade** » 2007-01-30 09:23

Lysdiodstapeln på förstärkaren, vad visar den? Utspänningen i dB, eller uteffekt? Att mäta effekt är inte liten vetenskap eftersom både ström och spänning ska mätas och multipliceras.

av **phon** » 2007-01-30 12:32

Lysdiodstapeln?

av **Harryup** » 2007-01-30 12:36

soundbrigade skrev:Lysdiodstapeln på förstärkaren, vad visar den? Utspänningen i dB, eller uteffekt? Att mäta effekt är inte liten vetenskap eftersom både ström och spänning ska mätas och multipliceras.

Mmm, och sen har man säkert satt impedansen till

hm vilket kanske högtalarna aldrig har. Mätare på fronten är bara en approximation har jag uppfattat det som.

av **soundbrigade** » 2007-01-30 13:17

phon skrev:Lysdiodstapeln?

Kör du en sån??? EM41 eller vad den kan heta?????? Mysigt!

av **celef** » 2007-01-30 18:34

måste man inte kalibrera om mätaren om mikelementet byts ut??

av **RogerGustavsson** » 2007-01-30 19:26

Jo, det bör man. Min RS-mätare har en trimpotentiometer för detta. Fick justera upp 4 dB vid byte av kapsel. Satte den på ett stativ och körde rosa brus före och efter kapselbytet.

av **celef** » 2007-01-30 19:55

schysst! hur mycket bättre mäter den nya mikkapseln jmfrt med original?

jag har en sån där kjell-mätare och tycker mikmonteringen verkar hutlöst dåligt utformad, kanske räcker det att bara flytta ut mikkapseln utanför mätarhuset för att få bättre linjäritet?

av **RogerGustavsson** » 2007-01-30 20:45

Jag ville lägga upp en bild på hur min ser ut efter modifiering. Verkar dock inte gå sedan jag kör med IE7.....

Originalkapseln är knapp 10 mm i diameter och är förmodligen mera riktad än Panasonic-kapseln. Dessutom är den ju monterad bakom ett galler som förmodligen påverkar mycket. Som bullermätare ska den mäta i området 32-8000 Hz och det gör den förmodligen i original.

av **celef** » 2007-01-30 21:47

jag tänkte använda min mätare som mik+preamp ihop med ett mätprogram, om jag laddar en c-vägningskurva som mikkalibreringsfil så borde mätkedjan bli linjär och med absolut spl-tal. med tanke på mikmonteringen får jag nog utesluta höga frekvenser.

av **RogerGustavsson** » 2007-01-30 22:23

Har backat tillbaka min dator och Internet Explorer 6. Nu har jag fått in bilden: Bild

Så ser min mätare ut. Det sitter en F-kontakt där mikrofonkapseln satt tidigare. Vid mätning gängar man på antennsladden med den nya kapseln. Jag har ett par med olika kabellängd. Har även en anslutning för elektrisk signal. Man kan t.ex. kolla bandspelare bra med den. Elektroniken är gjord mera linjär enligt Eric Wallins anvisningar: http://mysite.verizon.net/tammie_eric/audio/rsmeter/33-2050/33-2050.html Då blir den mera duglig för bredbandiga mätningar.

av **celef** » 2007-01-30 22:44

snyggt! använder du den till alla akustiska mätningar eller har du en "riktig" mik/pre oxå?

öppnade min kjell-mätare och till min förskräckelse är det pytte-pytte små komponenter (smd?) på kortet - inget jag vill/kan leka med! miken kan jag ju iofs flytta ut, hmm...

av **RogerGustavsson** » 2007-01-30 22:59

Jag gör inte mycket mätningar alls.... Har gjort lite grova mätningar i bilen och så har jag kollat mina huvudhögtalare. Har en otrevlig basresonans i rummet vid ca 34 Hz.

av **RogerGustavsson** » 2007-01-30 23:00

Dubbelpost....

av **celef** » 2007-01-31 16:39

har din mätare ytmonterade komponenter på kretskortet? jag känner inte igen mig när jag läser om rs-modden

av **RogerGustavsson** » 2007-01-31 17:40

Du har alltså en sådan som finns på Kjell & Co och Elfa, Multimetrix SL101 tror jag den heter. Den är tillverkad i Kina och verkar ha en tunnare manual än Radio Shack (Voltcraft). I min satt det inga ytmonterade komponenter. Den krokiga frekvensgången som visas i manualen för RS 33-2050 är förmodligen ett resultat av mikrofonkapslen montering. Frekvensomfånget begränsas av elektroniken, framförallt nedåt i basen (av flera kondensatorer). I diskanten är den avhängig såväl mikrofonkapseln och elektroniken (en enda kondensator). Du skulle behöva ett kretsschema på just din mätare. Kanske är det likt RS 33-2050 men med ytmonterade komponenter?

av **phon** » 2007-01-31 18:39

Roger, du har ju rätt! Öppnade min (Kjell&Co) och visst är det SMD i den. Det ser snarlikt kopplat ut, men lite olika värden här och där. Det står AVM2050, Made in China, Velleman på den.

Jag tänkte knappa in schemat i EWB så kan jag passa på att simulera lite också. Jag är inte helt säker på att alla kondingarna behöver bytas, och jag vill dessutom veta lite mer exakt vad som händer. Annars är det ju enkelt att löda över små lytar eller större SMD på kortet.

Micken satt ju inte sådär jättetjusigt placerad

Jag gissar att det skulle bli mycket bättre om man bara flyttar ut den lite friare. Nu vet jag ju inte vad kapseln går för, men jag byter nog ändå till en WM61, dom kostar så lite. Kanske monterar jag den på en litet rör en bit ut. Möjligen sätter jag då dit ett litet brytande jack på sidan, så kan jag koppla in andra mikar också, vi får se.

Den lilla "Miller-kondingen" är bara 4,7pF här, så det kanske klarar sig uppåt. Bäst är nog att mäta upp det hela. Jaja, det får bli en annan gång, måste jobba lite nu igen .... :cry:

av **RogerGustavsson** » 2007-01-31 19:25

På RS 33-2050 får man förstora en del kondensatorer för att ändra basavskärningen. För diskanten minskar man den enda som sitter där. Kan ge lite instabilitet om den görs för liten.

av **celef** » 2007-01-31 19:31

vart får man tag på panasonic-kapslarna idag?

av **Naqref** » 2007-01-31 19:33

Svalander har WM61an

av **phon** » 2007-01-31 20:55

RogerGustavsson skrev:På RS 33-2050 får man förstora en del kondensatorer för att ändra basavskärningen. För diskanten minskar man den enda som sitter där. Kan ge lite instabilitet om den görs för liten.

Jo, jag har bruxen. Man kan nästan inte sätta så mycket mindre än 4,7pF som redan sitter där, det är väl några p redan i foliet. Får nog mäta upp eländet först.

av **celef** » 2007-01-31 21:05

tack för tipset! 59 spänn styck låter lite dyrt tycker jag, finns det fler återförsäljare tro?

av **celef** » 2007-02-02 01:06

kan nån komma med tips på hur jag kan frekvensmäta ljudmätaren via mätarens mikingång och linjeutgång? behöver väl en likspänningsblockerare (för att skydda ljudkortet från mikksapselns spänningsmatning) och en dämpsats, tips?

av **RogerGustavsson** » 2007-02-02 08:25

Min modifiering av 33-2050 efter Wallins beskrivning och mitt egna arrangemang med F-kontakten, gör det möjligt att köra en elektrisk signal genom mätaren och ta ut den via phonoutgången. Ställer man känsligheten i postion 120 dB krävs det en hel del innan överstyrning sker. I serie med signalen från mikrofonkapseln sitter en kondensator, annars hade likspänningsmatningen till kapselns inbyggda FET gått vidare in efterföljande kretsar. Kör man ett svep elektriskt genom mätaren från t.ex. en testskiva i CD-spelaren (se till att nivån är lämplig bara!), blir det minimala avvikelser från rak kurva mellan 20-20 kHz.