Ny liten högtalare

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-02-14 19:03

paa skrev:
Kaffekoppen skrev:Vem har sagt något om ett rent 3-vägssystem?

Vem har sagt något om bara en 8"are?

Har du inte läst något jag skrivit?? 8)


300 Hz delning och lilla lådan stående direkt på baslådan, det är ett trevägssystem!
Men du har inte alls läst!!! Gör om och gör rätt!!

Modulsystem. Elektronisk delning. 80 ELLER 300hz delning beroende på konfig. 3-vägs eller delat med 2-4 basmoduler.

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-02-14 19:08

Kraniet skrev:Men visst ska det väl göras den lilla lådan först? Basdelen är ju en senare fråga.
Så har jag uppfattat det med!

Användarvisningsbild
skrutten
 
Inlägg: 2606
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hlewanger

Inläggav skrutten » 2007-02-14 19:21

En liten högtalare med bra ljud är det som är intressant (för mig), bas modulen är ju liksom mer bara att bygga.
De som är ute efter en bra billig högtalare att dela vid 80Hz bör köra med en CA18RLY i sluten låda på ca 10-12 liter kanske. Ett sånt projekt har jag själv tänkt att genomföra så småningom.
Har inga svar på frågor, men frågor på svaren.

Användarvisningsbild
Slartibartfast
Redaktör / Adeptfjant
 
Inlägg: 5339
Blev medlem: 2003-07-29
Ort: Magrathea

Inläggav Slartibartfast » 2007-02-14 19:35

Ingen som tror att Scan Speak kan göra basar?

Revelator 8
Revelator 9

Hifikitprislista

[slrt]
admin

Användarvisningsbild
skrutten
 
Inlägg: 2606
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hlewanger

Inläggav skrutten » 2007-02-14 19:56

Slartibartfast skrev:Ingen som tror att Scan Speak kan göra basar?

Revelator 8
Revelator 9

Hifikitprislista

[slrt]


Klart dom kan :lol:
Har inga svar på frågor, men frågor på svaren.

Användarvisningsbild
skrutten
 
Inlägg: 2606
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hlewanger

Inläggav skrutten » 2007-02-14 20:01

Är det ngn som har en SEAS CA15 och kan mäta fram hur vågfronten från den ser ut?
Vid tre, fyra olika frekvenser, hur många kan behövas förresten?
Har inga svar på frågor, men frågor på svaren.

Kraniet
 
Inlägg: 12823
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2007-02-14 20:12

skrutten skrev:Är det ngn som har en SEAS CA15 och kan mäta fram hur vågfronten från den ser ut?
Vid tre, fyra olika frekvenser, hur många kan behövas förresten?


delningsfrekvensen och en/två oktaver under och över denna? det är väl överlappningsområdet som är intressant?
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
i
 
Inlägg: 9862
Blev medlem: 2004-07-12
Ort: Heby

Inläggav i » 2007-02-14 20:13

Har lite dålig koll på vad som är på gång i den här tråden (har tittat in då och då), men jag trodde att en "bra och billig" ensamhögtalare var huvudsyftet.
Stämmer det ? För jag börjar få intrycket att det är ett mer ambitiöst (och dyrare) projekt på gång ?
Inte för att det är något fel med det, men personligen är jag just intresserad av "bra och billig"-konceptet.
Mina högtalarkonstruktions- och snickeri-kunskaper ligger på bottennivå :oops: så jag vill att mina misstag ska kosta så lite möjligt - samt att det inte ska kosta för mycket att förse min HiFi-hedniska släkt med (relativt) bra högtalare. :P
Mundus Vult Decipi

Kraniet
 
Inlägg: 12823
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2007-02-14 20:21

i skrev:Har lite dålig koll på vad som är på gång i den här tråden (har tittat in då och då), men jag trodde att en "bra och billig" ensamhögtalare var huvudsyftet.
Stämmer det ? För jag börjar få intrycket att det är ett mer ambitiöst (och dyrare) projekt på gång ?
Inte för att det är något fel med det, men personligen är jag just intresserad av "bra och billig"-konceptet.
Mina högtalarkonstruktions- och snickeri-kunskaper ligger på bottennivå :oops: så jag vill att mina misstag ska kosta så lite möjligt - samt att det inte ska kosta för mycket att förse min HiFi-hedniska släkt med (relativt) bra högtalare. :P


ja allt är ju relativt. de element som disskuteras till högtalaren kostar väl ca 550 + 300 kr styck. per par handlar det alltså om ca 2000-2500kr totalt*

edit. *med lådmaterial och filter alltså.. kanske 3000
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
skrutten
 
Inlägg: 2606
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hlewanger

Inläggav skrutten » 2007-02-14 20:28

Ingåede komponenter igen

SEAS CA15 (585:- )
SEAS 22TAF/G (350:- )
Filterkomponenter (?:- )
MDF (?:- )
Terminaler (?:- )
Lite kabel (?:- )
Färg / Faner (?:- )
Glasull (?:- )
Senast redigerad av skrutten 2007-02-14 20:34, redigerad totalt 1 gång.
Har inga svar på frågor, men frågor på svaren.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35941
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2007-02-14 20:33

Kraniet skrev:
skrutten skrev:Är det ngn som har en SEAS CA15 och kan mäta fram hur vågfronten från den ser ut?
Vid tre, fyra olika frekvenser, hur många kan behövas förresten?


delningsfrekvensen och en/två oktaver under och över denna? det är väl överlappningsområdet som är intressant?


Den bör sitta i en låda med rätt mått på baffeln vid mätningen också.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Kraniet
 
Inlägg: 12823
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2007-02-14 20:38

paa skrev:
Kraniet skrev:
skrutten skrev:Är det ngn som har en SEAS CA15 och kan mäta fram hur vågfronten från den ser ut?
Vid tre, fyra olika frekvenser, hur många kan behövas förresten?


delningsfrekvensen och en/två oktaver under och över denna? det är väl överlappningsområdet som är intressant?


Den bör sitta i en låda med rätt mått på baffeln vid mätningen också.


kan ju vara en fördel :) hade vi bestämt lådmåtten?jag har varken element eller möjlighet att mäta så titta inte på mig ;)
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
skrutten
 
Inlägg: 2606
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hlewanger

Inläggav skrutten » 2007-02-14 20:41

paa skrev:Den bör sitta i en låda med rätt mått på baffeln vid mätningen också.


Jag var lite rädd för detta.
Diskanten måste förståss också sitta i sin waveguide (vilket känns som ett problem).

Vi kan väl göra baffeln lite bredare (18 cm) och mindre hög så ser högtalern lite mer kompakt ut.
Har inga svar på frågor, men frågor på svaren.

Kraniet
 
Inlägg: 12823
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2007-02-14 21:09

skrutten skrev:
paa skrev:Den bör sitta i en låda med rätt mått på baffeln vid mätningen också.


Jag var lite rädd för detta.
Diskanten måste förståss också sitta i sin waveguide (vilket känns som ett problem).

Vi kan väl göra baffeln lite bredare (18 cm) och mindre hög så ser högtalern lite mer kompakt ut.


jo men WGn måste väl justeras så diskantens vågfront ser ut som basens iaf? så man måste ju börja med att mäta basen.

18cm bred 12mm mdf? innermått 15,6cm
följer man gyllene snittet (vilket brukar se bra ut) så får man höjden 29cm alltså 26,6cm vilket borde ge ett djup på 11(?)/4,15~26-27cm alltså 23,2-24,2 cm innermått (16mm baffel)?

frågan är ju dock vilken diameter wgn kommer få, 10cm eller mer? det kan bli trångt om den ska vara mycket större än så..
Senast redigerad av Kraniet 2007-02-14 21:11, redigerad totalt 1 gång.
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
i
 
Inlägg: 9862
Blev medlem: 2004-07-12
Ort: Heby

Inläggav i » 2007-02-14 21:11

skrutten skrev:Ingåede komponenter igen

SEAS CA15 (585:- )
SEAS 22TAF/G (350:- )
Filterkomponenter (?:- )
MDF (?:- )
Terminaler (?:- )
Lite kabel (?:- )
Färg / Faner (?:- )
Glasull (?:- )


Ok! Jag såg nämligen referenser till element på 2000:- och mer tidigare i tråden så jag vart orolig... :)
Mundus Vult Decipi

Kraniet
 
Inlägg: 12823
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2007-02-14 21:13

Slartibartfast skrev:Ingen som tror att Scan Speak kan göra basar?

Revelator 8
Revelator 9

Hifikitprislista

[slrt]


väldigt dyra. värdelös känslighet på 80-82 db så de är kanske inte aktuella här
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
skrutten
 
Inlägg: 2606
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hlewanger

Inläggav skrutten » 2007-02-14 21:47

Jag krympte lådan lite på höjden utan att ändra andra mått (ca 10,3 liter exkl bas-slitz)
Bild
Har inga svar på frågor, men frågor på svaren.

Kraniet
 
Inlägg: 12823
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2007-02-14 22:31

jag antar vi vill ha en sån rund/sfärisk wg? det skulle se bättre ut med en wg där basen går upp i wgn. dock blir det ju svårare att göra och kanske medför en del problem i funktionen hos wgn. Genelec har ju liknande wgs på sina högtalare.
då skulle man kunna få ner höjden på högtalaren, bredda den lite och få en inte fullt så hög låda. bara en idé. kan kladda ihop en paint bild om du inte fattar :)
Mvh
Magnus

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-02-15 08:31

Ser bra ut!

Användarvisningsbild
Ceder
 
Inlägg: 779
Blev medlem: 2007-01-07
Ort: Knivsta

Inläggav Ceder » 2007-02-15 08:53

skrutten skrev:Jag krympte lådan lite på höjden utan att ändra andra mått (ca 10,3 liter exkl bas-slitz)


Ser jättebra ut, en fråga bara: har vi någon koll på hur lång slitsporten kommer bli (+/- ett par cm)

Anledningen till frågan är att jag själv planerar att bygga en liten låda för filtret som jag hoppas får rum mellan slitsporten och den bakre väggen (plus marginal för luft, självklart)

Undrar även om det redan nu finns någon uppfattning om hur djup waveguiden kan tänkas bli.

Användarvisningsbild
skrutten
 
Inlägg: 2606
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hlewanger

Inläggav skrutten » 2007-02-15 09:16

dd5348, nej det ryms ingenting bakom porten, sannolikt blir den lite längre än på ritningen ovan.
Vad avser du att man vinner på att ha filtret i en låda i lådan?

WG:n kan bli ungerfär 20-25 mm djup, tror jag?
Har inga svar på frågor, men frågor på svaren.

Användarvisningsbild
Ceder
 
Inlägg: 779
Blev medlem: 2007-01-07
Ort: Knivsta

Inläggav Ceder » 2007-02-15 09:56

skrutten skrev:dd5348, nej det ryms ingenting bakom porten, sannolikt blir den lite längre än på ritningen ovan.
Vad avser du att man vinner på att ha filtret i en låda i lådan?

WG:n kan bli ungerfär 20-25 mm djup, tror jag?


Jag tänkte att det kan vara bra att ha en separat låda för filtret (som går att komma åt/öppna) Detta då min ambition idag är att "bara" bygga topparna, men om jag i framtiden får för mig att bygga bas... (vad vi nu kom fram till att det skulle heta :wink: ) så kan det ju vara bra att lätt komma åt filteret då dom då måste byggas om.

Att jag vill ha filterlådan inne i högtalarlådan (om du fattar vad jag menar) är enbart för jag tycker det blir snyggare än att ha en låda utanför :)

Men jag får hitta en annan lösning gällande filterlådan helt enkelt!

Tack för svar, hoppas ni fortsätter slå era kloka huvuden ihop så man kan börja beställa och bygga lite :D

EDIT: ang. WG djupet så vore det smutt om djupet inte överstiger baffelns tjocklek.
Senast redigerad av Ceder 2007-02-15 10:41, redigerad totalt 1 gång.

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-02-15 10:34

Gör din låda ännu djupare och ha dubbla bakstycken :)

Användarvisningsbild
Ceder
 
Inlägg: 779
Blev medlem: 2007-01-07
Ort: Knivsta

Inläggav Ceder » 2007-02-15 10:40

Kaffekoppen skrev:Gör din låda ännu djupare och ha dubbla bakstycken :)


Det är en möjlighet, sant. Men tyvärr så funkar det inte med den placering jag hade tänkt (30 cm. djup är precis på gränsen att jag får in)

Men jag hittar säkert en lösning på detta lilla probem när jag kommer dit.

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2007-02-15 10:44

Man kan ju tänka sig dubbel baksida.
Gör sidor och över-, underdelarna X antal cm djupare, för att rymma ett hemligt utrymme med ett närmast obegränsat utrymme för filterpulande. Ett lock bak helt enkelt, som inte behöver vara tjockare än ca 4 mm. :)

J**lar Kaffekoppen hann före.

Användarvisningsbild
Martin
Vågledaren/redaktör
 
Inlägg: 10118
Blev medlem: 2003-08-24
Ort: Nykvarn

Inläggav Martin » 2007-02-15 10:46

EDIT: ang. WG djupet så vore det smutt om djupet inte övertiger baffelns tjocklek.
Varför då? Om wg:ns djup motsvarar 2 baffeltjocklekar (2*12mm) så är det ju bara att sätta en ring bakom baffeln. Det är inte särskillt krångligt alls.

Användarvisningsbild
Ceder
 
Inlägg: 779
Blev medlem: 2007-01-07
Ort: Knivsta

Inläggav Ceder » 2007-02-15 11:30

Martin skrev:
EDIT: ang. WG djupet så vore det smutt om djupet inte övertiger baffelns tjocklek.
Varför då? Om wg:ns djup motsvarar 2 baffeltjocklekar (2*12mm) så är det ju bara att sätta en ring bakom baffeln. Det är inte särskillt krångligt alls.


Helt sant, "tänkte inte på det" :D

Användarvisningsbild
skrutten
 
Inlägg: 2606
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hlewanger

Inläggav skrutten » 2007-02-15 19:26

Bild

Vad är nu detta, jo det är diskanten monterad i en DWG som gav fina resultat med en SEAS H1212 fungerar inte riktigt lika bra med 22TAF/G
Dippen vid 8 kHz onaxis känns inte såå kul. Kan vara surronden som fasar ur? Jag monterade en liten fasdisk på gallret till diskanten (den undre kurvan) Dippen blev mindre men offaxis uppförandet sämre.

Svart kurva onaxis
Röd kurva 30 grader offaxis
Blå kurva 60 grader offaxis

Kommentarer till detta, lösningar? eller bara att ge upp?
Har inga svar på frågor, men frågor på svaren.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35941
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2007-02-15 22:13

Det som jag tjatat om, en stegad baffel med tjock filt eller skumplast med ett fyrkantigt hål som spridningsbegränsning runt diskantmembranet, undrar om inte det skulle fungera bättre med den där diskanten. Och enklare bygge bleve det också.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Martin
Vågledaren/redaktör
 
Inlägg: 10118
Blev medlem: 2003-08-24
Ort: Nykvarn

Inläggav Martin » 2007-02-15 22:30

Den ser bara lite missanpassad ut. Jag tror det skulle kunna gå att fixa. Största problemet tror jag är att man ger upp för snabbt. Det kanske kräver ganska radikala förändringar i grunden på en waveguide innan man hittat rätt diameter, form osv.

FöregåendeNästa

Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 244 gäster