Ny liten högtalare

[Kaffekoppen]

Det är inte optimalt med metalldome i WG oftast eftersom de är så styva kommer vågfronten att studsa hejvilt i "struten" En mjuk dome kommer få en flatare vågutbredning som passar i alla WG.

En WG för metalldome måste vara extremt flak vilket gör det svårt att anpassa mot midbasen om man inte har väldigt låg delning (c-c avståndet blir stort)

[skrutten]

Det är inte optimalt med metalldome i WG oftast eftersom de är så styva kommer vågfronten att studsa hejvilt i "struten" En mjuk dome kommer få en flatare vågutbredning som passar i alla WG.

En WG för metalldome måste vara extremt flak vilket gör det svårt att anpassa mot midbasen om man inte har väldigt låg delning (c-c avståndet blir stort)

Vi har nog skilda uppfattningar i detta fall, problemet med 22TAF/G är snarare just att den har en jättelik tygsurround, med den effekten att domen inte rör sig helt i fas med surrounden och när detta samlas ihop i WG:n så blir dessa problem synliga. (Min teori iaf)
Jag har förövrigt mkt goda erafrenheter av metalldome i WG.

[Kaffekoppen]

Jag har bara teoretiska modeller som backup för mitt påstående.

[Ceder]

Jag har bara teoretiska modeller som backup för mitt påstående.

Intressant detta. Bara så en novis fattar: gäller frågan huruvida en aludome är lämplig i en WG setup eller ej?

Paa skrev följande tidigare i trådan
En waveguide matas bäst av en dome som rör någorlunda i fas över hela ytan, det diskvalificerar enligt min mening mjukdomar om man nu väljer en vaweguide till detta bygge.

Vem skall man tro på, tro på, tro på när..

[Naqref]

Om huruvida aludomar eller tygdomar passar i en WG bestäms delvis av om den vågfront de genererar är anpassad till WGns geometrier.

Aludomar brukar generera rätt runda vågfronter vilket kräver en rimligt stor vinkel i början på WGn.
Softdomar brukar generera plattare vågfronter vilket gör att de kan ha mindre vinkel.

[Ceder]

Aludomar brukar generera rätt runda vågfronter vilket kräver en rimligt stor vinkel i början på WGn.
Softdomar brukar generera plattare vågfronter vilket gör att de kan ha mindre vinkel.

Naqref: en dum fråga (till) då :

Om vi överätter detta till djup på WG (eller tänker jag fel nu ) vilken kräver en djupare WG?

[Kaffekoppen]

Om huruvida aludomar eller tygdomar passar i en WG bestäms delvis av om den vågfront de genererar är anpassad till WGns geometrier.

Aludomar brukar generera rätt runda vågfronter vilket kräver en rimligt stor vinkel i början på WGn.
Softdomar brukar generera plattare vågfronter vilket gör att de kan ha mindre vinkel.

Precis, det är det som gör att WG med metalldomar kan bli rätt stora vilket kräver låg delning om man vill ha ett bra förhållande mellan våglängden vid delningsfrekvensen och elementens c-c avstånd.

Paa skrev följande tidigare i trådan
En waveguide matas bäst av en dome som rör någorlunda i fas över hela ytan, det diskvalificerar enligt min mening mjukdomar om man nu väljer en vaweguide till detta bygge.

Vem skall man tro på, tro på, tro på när..

hmm... måste ha missat det här. Skulle vara intressant ha veta vilka teoretiska modeller han stödjer sig på och hur han motiverar det.

[Kaffekoppen]

Om vi överätter detta till djup på WG (eller tänker jag fel nu ) vilken kräver en djupare WG?

Det handlar inte om djup utan om yta på baffeln som WG tar upp. Djupet används för att centrera elementens akustiska centrum. Själva trattutformningen måste alltså vara flackare med en metalldome. En tygdome klarar sig med brantare början eftersom vågutbredningen inte kommer påverkas av WG´s början på samma sätt som om domen vore av metall.

En flackare start på WG leder till en större WG totalt sätt=större c-c avstånd mellan elementen ---> krav på lägre delning=större krav på diskanten=oftast dyrare element...

[Ceder]

En flackare start på WG leder till en större WG totalt sätt=större c-c avstånd mellan elementen ---> krav på lägre delning=större krav på diskanten=oftast dyrare element...

OK (ursäkta om ni tycker jag spammar) om vi då tar ett exempel från verkligheten:

Amphion Arogon 2 (som jag själv lyssnat på och tycker utifrån min begärnsade erfarenhet låter mycket bra) så delar den vid 1200 Hz (vilket jag antar är rätt lågt)

Tweeter 1 " aluminium

Woofer 6 1/2 " aluminium

Crossover point 1200 Hz

[Kaffekoppen]

Kanonkul exempel!

1200hz är extremt lågt

Amphion grossisten i Sverige har faktiskt gått med på att låna ut några högtalare för utvärdering. Skall bli kul att testa.

[Martin]

Ja, det stämmer att ett element med rundare vågfront kommer att behöva en större waveguide i ytterdiameter. Fast nu behöver vi ju inte en så djup waveguide iom att vi har ett litet element i bas/mellan.

[paa]

Paa skrev följande tidigare i trådan
En waveguide matas bäst av en dome som rör någorlunda i fas över hela ytan, det diskvalificerar enligt min mening mjukdomar om man nu väljer en vaweguide till detta bygge.

Vem skall man tro på, tro på, tro på när..

hmm... måste ha missat det här. Skulle vara intressant ha veta vilka teoretiska modeller han stödjer sig på och hur han motiverar det.

En annan gubbe har också uttalat tveksamheter till mjukdomar i sådana sammanhang:
http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... 402#274402

[Kaffekoppen]

Ingen av er är väl gubbar

Nu menar han ju troligen att supermjuka domar skall undvikas utan att de skall vara mellanhårda, dvs inte lika hårda som metalldomar (ger runda vågformer) men inte med ett "mjukt och guckigt membran" heller.

Vi kanske borde fråga honom...

Samma snubbe som du hänvisar till var det som rättade mig lite då jag funderade på om metalldomar kanske var att föredra . Vi teoretiserade sedan om WG vara eller icke vara beroende på om det skall vara metall eller tygdome. Vi var tämligen överrens om att man behöver anpassa WG utifrån hur domen genererar vågfronten - på samma sätt som jag redovisat i inläggen ovan.

Att han ville att man skulle använda en metalldome i undervisningssyfte är väl inget som per automatik betyder att bara metalldomar skall användas?

Det går utmärkt att använda metalldomar, likt Amphion - bara man designar med de begränsningar det innebär.

[skrutten]

Då jag har lött ihop testkablarna så ska här mätas vågfronter.

[Kaffekoppen]

Du är guld

[Kraniet]

så var det jag menade tidigare. tycker det blir en mycket snyggare högtalare. dock blir ju wg rätt mycket mer avancerad..

[Naqref]

så var det jag menade tidigare. tycker det blir en mycket snyggare högtalare. dock blir ju wg rätt mycket mer avancerad..

Bilden är borttagen tydligen.

[Kraniet]

så var det jag menade tidigare. tycker det blir en mycket snyggare högtalare. dock blir ju wg rätt mycket mer avancerad..

Bilden är borttagen tydligen.

hmm ja där ser man.. lustigt jag verkar ha den cashad s den syns för mig :)

[Naqref]

Men att den finns i din cache hjälper ju inte oss.

[Kraniet]

Men att den finns i din cache hjälper ju inte oss.

Nu.. kom inte åt faktiskt ftp nämnligen.. men nu funkar de..

[Kaffekoppen]

så var det jag menade tidigare. tycker det blir en mycket snyggare högtalare. dock blir ju wg rätt mycket mer avancerad..

Exakt kopia av ett system jag byggde med Vifa P17WJ 6,5", D27TG45 1" och Peerless 831827 10" bas. Ja, utan WG och nu i lite mindre behändigare skala.

Det blev så lyckat att en "kompis" tog med sig systemet när han flyttade utomlands efter att ha lånat det. Ibland lönar det sig inte att vara snäll



Hur botten (basdelen) ser ut kan man ju vänta med, men toppdelen ser helt okej ut!

[Kraniet]

problemet är att WGn blir svårare att göra och svårare att labba fram en fungerade modell av dessutom. Inger har tillgång till FEM eller vad det heter och kan labba på det så vis?

[Kaffekoppen]

Det verkar faktiskt inte vara så kritiskt med WG förutsatt att den görs flack nog.

Enklaste sättet att få fram rätt djup på den är väl att göra som paa föreslår och ha en separat låda ovanpå (så det blir ett trappsteg likt Ino pi60) så man kan skjuta den tillbaka tills man hittar det akustiska centrumet.

Vet man hur djupt den skall vara gör man en flack WG med det djupet.

Låter väl enklare än det är kanske...

[paa]

Det finns en snubbe som heter John Kreskovsky som publicerat lite info om faslinjära filter. Man kanske kan hitta lite inspiration till filtren här:
http://www.geocities.com/kreskovs/John1.html
http://www.pvconsultants.com/audio/tp/tpsd.htm

[Ceder]

Nu är det säkert så att alla eminenta konstruktörer i denna tråd håller på att tänker så det knakar.. men bara för att säkerställa att detta underbara initiativ INTE självdör: hur gås det vidare

//DC[/b]

[Nusse]

men bara för att säkerställa att detta underbara initiativ självdör

Glömt ett "inte" ?

[Ceder]

men bara för att säkerställa att detta underbara initiativ självdör

Glömt ett "inte" ?

Ooops fixat nu, tack för påpekandet

[Kaffekoppen]

Hur bråttom har ni?

Det är ju bara nån dag sedan Skrutten skrev att han skall mäta...

Tålamod är en dygd

[Ceder]

Hur bråttom har ni?

Det är ju bara nån dag sedan Skrutten skrev att han skall mäta...

Tålamod är en dygd

Tålamod är en dygd, sant.. jag får hålla mig till tåls helt enkelt.

Det är bara det är jag är så sugen och sätta igång..

Jag skulle väldigt gärna hjälpa till för att komma framåt, men jag tror inte jag kan bidra med något i detta skede av designen (då jag än inte besitter nödvändig kunskap i området)

//DC

[skrutten]

Jag har varit bortrest en stund och druckit Saku...
Har inte hunnit att mäta ngt ännu.