Komponenttweak - vetenskap eller självbedrägeri

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Komponenttweak - vetenskap eller självberägeri?

Vetenskap
18
31%
Självbedrägeri
40
69%
 
Antal röster : 58

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2007-03-13 21:31

Snacka om att läsa valda delar.....
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2007-03-13 21:40

tvett skrev:Snacka om att läsa valda delar.....

Vilket ord är det du inte förstår?

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2007-03-13 21:41

Poängen var att meanmachine har en agenda och inte på något sätt är intresserad av att diskutera.
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2007-03-13 21:43

tvett skrev:Poängen var att meanmachine har en agenda och inte på något sätt är intresserad av att diskutera.

Nej, han ifrågasätter en annan agenda i helt demokratisk ordning. Det står inte i stadgarna att man inte får göra det. Huruvida han har rätt eller inte är i det fallet helt ointressant.

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2007-03-13 21:46

Flint skrev:Nej, han ifrågasätter en annan agenda i helt demokratisk ordning. Det står inte i stadgarna att man inte får göra det. Huruvida han har rätt eller inte är i det fallet helt ointressant.


Ifrågasättande är bra. Till en viss gräns..
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2007-03-13 21:50

Naqref™ skrev:
Flint skrev:Nej, han ifrågasätter en annan agenda i helt demokratisk ordning. Det står inte i stadgarna att man inte får göra det. Huruvida han har rätt eller inte är i det fallet helt ointressant.


Ifrågasättande är bra. Till en viss gräns..

Och den sätter du.

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2007-03-13 22:04

Jag sätter möjligen gränserna kring hur ifrågasättandet får ske här men det var inte det jag menade. Min kommentar hade inget med moderering att göra.

Jag bara menade att man kommer till en punkt där konstant ifrågasättande blir direkt destruktivt. Lite ifrågasättande för ifrågasättandets skull som hindrar all annan aktivitet.

Fast alla är här frivilligt och deltar frivilligt som om man själv vill offra lite produktivitet genom att vara här och ifrågasätta saker och/eller kommentera ifrågasättandet så är det ok för oss. ;)
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2007-03-13 22:12

Egentligen borde ni vara tacksamma för att metoden ifrågasätts. Det visar ju att den väcker en viss nyfikenhet. Det ger er ju möjlighet att smidigt göra reklam för den. Det är väl bättre än att den möts med total tystnad. All reklam är bättre än ingen alls.

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2007-03-13 22:53

Håller på att skratta mig harmynt på dig flint. Överallt med korta små inlägg stopar du och rör om allas våra världar :)

Men detta gälelr ju komponenter och jag vill gå vidare i ämnet om det är OK..

Vi snacka om att det inte har någon betydelsen vilken kvalite du anväder ellerhur och jag är naturligtvis idioten som tycker att dyras är bäste. 8O

Tänkte eftersom jag inte får några svar ta en annan sak då.

En högtalare.
En diskant vi börjar där.
Har det då ingen betydelse om jag köper en scanspeak eller philips.

Är Audiovector lurendrejare som uppgraderar MI3 från Signatu till Avantgarde för 15-lök med endast bättre komponenter. Ny diskanty och nya komponenter i filtret. ?
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2007-03-13 22:57

Handlade det inte om motstånd och kondensatorer?

Att byte av diskant gör skillnad tror jag ingen motsätter sig.......
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2007-03-13 23:00

Varför det ? allt som är dyrare är ju inge bättre har jag förstått :?:
Kan du förklara :roll:
Det är ju trots allt bara en komponent
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2007-03-13 23:01

tvett skrev:Handlade det inte om motstånd och kondensatorer?



Jo men sättet att argumentera går ut på att ta till en extrem synvinkel (som man inte nödvändigtvis måste acceptera själv) för att se var gränsen för samsyn går och sedan kan man gå vidare i diskussionen därifrån. Rätt vanlig strategi och den kan vara fruktsam för båda parter.
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2007-03-13 23:06

meanmachine
Det är klart att det skiljer mer eller mindre mellan olika komponenter men det beror förstås på att deras elektriska egenskaper varierar. Ett motstånd är inte bara ett motstånd utan en hel liten krets med fiktiva komponenter om man delar upp dom schematiskt.
När man byter på måfå är det rena tillfälligheten vad som händer. Ibland kan man höra en förändring, ibland inte. Men blev förändringen till det bättre? Den kan precis lika gärna bli till det sämre.
När man konstruerar tar man förhoppningsvis hänsyn till det här och försöker sno ihop allt till det man tror och tycker är bäst. Då kommer ens subjektiva uppfattning in. Lättast har råteknikerna. Bara att minimera thd och utg.imp. och maximera frekvensgången. Låter det inte bra då så är det musikbranschens eller akustikens fel (lite I.Roni). Svårare är det att göra en välljudande apparat. Hur man gör det tänker jag inte berätta.

Användarvisningsbild
Magnuz
 
Inlägg: 12444
Blev medlem: 2003-08-08

Inläggav Magnuz » 2007-03-13 23:11

Flint skrev:Låter det inte bra då så är det musikbranschens eller akustikens fel


Nej nej, för fan, då är det öronen det är fel på. :wink:

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2007-03-13 23:14

Men då kan vi eftersom ingen sätter sig emot då vara på det klara med att det är skillnand på diskanter :?
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2007-03-13 23:17

Magnuz skrev:
Flint skrev:Låter det inte bra då så är det musikbranschens eller akustikens fel


Nej nej, för fan, då är det öronen det är fel på. :wink:

En garanterat svår f/e-ad distributionsdel i ljudkedjan. Men om några år föds ungarna med en USB-kontakt i nacken. Dom kan f/e-a hela vägen från AD-omvandlaren.

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2007-03-13 23:25

meanmachine skrev:Men då kan vi eftersom ingen sätter sig emot då vara på det klara med att det är skillnand på diskanter :?


Om Naqrefs tes stämmer så kommer det här ta tid.....
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2007-03-13 23:27

Har du bråttom.
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
Magnuz
 
Inlägg: 12444
Blev medlem: 2003-08-08

Inläggav Magnuz » 2007-03-13 23:53

meanmachine skrev:allt som är dyrare är ju inge bättre har jag förstått


Det har väl ingen sagt? Att det inte automatiskt är bra bara för att det är dyrt har däremot många inklusive mig sagt, men det är ju en helt annan sak.

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2007-03-13 23:54

Det är ok allt som är dyrt är inte bra det håller jag med om.

Min livstes är att

Man får som regel vad man betalar för .

Finns alltod undantag :roll:
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2007-03-13 23:57

Kan också vändas till.

En varas pris bestämms av efterfrågan.

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2007-03-13 23:58

Eller:

Helheten är större än summan!


(Det här blir en citattråd)
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2007-03-14 00:00

Hur går det ihop med att dessa sk hiendföretag går i kk som en annan byte kallingar eftersom inte många vill köpa så speciella prylar. Men onoff går bra iaf..
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2007-03-14 00:02

meanmachine skrev:Hur går det ihop med att dessa sk hiendföretag går i kk som en annan byte kallingar eftersom inte många vill köpa så speciella prylar. Men onoff går bra iaf..


Men usch! 8O
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2007-03-14 00:04

Tänker du på stanken i brallorna :lol:

De flesta dyrproducerande företag jobbar ju med att ha en grundkonstruktion som man uppgraderar i olika steg för bättre prestanda. Alltså bara komponentersättnignar...

Alltså blir summan bättre av bättre komponenter... :wink:
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2007-03-14 00:06

Ja, förändringar utförda av konstruktören. Inte bara dyrare saker.... Ett sätt för att tjäna pengar på kunder som annars skulle sitta nöjda med sin anläggning.
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2007-03-14 00:07

Det är bra att OnOff och Siba finns, även för lite dyrare (bättre) HiFi eftersom även morgondagens hifinördar oftast börjar med en liten fjärtstereo och efterhand går vidare. Rekryteringsstereo.

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2007-03-14 00:12

Ja, förändringar utförda av konstruktören. Inte bara dyrare saker.... Ett sätt för att tjäna pengar på kunder som annars skulle sitta nöjda med sin anläggning.


Det var väl inte hur nöjd de är som är poängen. Bevisligen gör det ju skillnad eftersom de jobbar fram en bra grun och bygger vidare på den.

Det är smart eftersom då är risken att man tappar kunde mindre. Sen tjänar deju pengar på det men är det ett brott..

Va ska man göra för pengarna då :?:

Köpa sprit :lol:
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
Vee-Eight
Admin emeritus
 
Inlägg: 15024
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: ogonalt

Inläggav Vee-Eight » 2007-03-14 00:24

Kom att tänka på att uppgraderingar vartefter kan vara en marknadsstrategisk finess man tar till för att åtgärda missar i konstruktionen som man kände till sedan innan. Man lanserar medvetet en undermålig produkt (pga förseningar, ökade kostnader etc) och för att sedan sälja uppgraderingskit vartefter. Man slipper således reklamationer.

Men visst, som ärke-carlsson-entusiast så är det vanligt att gå på en gammal konstruktion som man förfinar vartefter marknaden svänger eller komponenter finns tillgängliga. Carlsson OA52 till exempel är en 25 år gammal konstruktion och tillverkas fortfarande, ngt förfinad.
- Carlsson Illuminati -
"Frågetecknet är hur många det är som vet hur man njuter av livet." - Sista Ordet

Ständig sekreterare VästerGÖK

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2007-03-14 08:26

Så har ju många företag jobbat immmångar år fast dett abryts upp numer då trenden går mot nya modeller varje år.

Håller på att en apparat som får stå kvar i sin modell i 25år med förfinas varje år kommer efter 25 år att uppnått perfektion. Men då är det komponentnivå som detskiljer ellerhur.
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

FöregåendeNästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 37 gäster