Bläää en Pioneer!!

av **subjektivisten** » 2004-03-26 17:57

Här är länken:
http://www.hometheaterhifi.com/cgi-bin/shootout.cgi?function=search&articles=114

Pioneer 868 är samma som 59AVi och risken är väldigt stor att 668 har samma problem, eftersom nästan alla Pioneer spelare har dessa problem.

av **americantabloid** » 2004-03-26 18:00

Oki tackar!!!

av **matså** » 2004-03-26 18:02

Men är det ett stort problem, eller är det bara ett problem som vissa klagar på. De kräsna alltså??

Tänkte på sådana "stora problem" som att man måste ha gå väldigt nära duken för att upptäcka.

Har inte de flesta dvder oavsett märke chromabuggen??

av **siffernisse** » 2004-03-26 18:47

mats skrev:
Har inte de flesta dvder oavsett märke chromabuggen??

Förut, innan dena grafik-bugg blev en allmän kännedom var det många spelare som led av detta problem.
Nu är det nästan inga nya dvd-spelare som har detta, förutom Pioneer, eftersom man gjort något åt den så att den försvunnit.

Men problemet med Pioneer är väll att de vägrar göra något åt detta eftersom de inte erkänner att buggen finns där.

mvh

av **Ondjultomte** » 2004-03-26 18:51

Klart dem känner till buggen,konstaigt vore det annars, men de kanske inte anser att det är lönt att åtgärda det ännu ?

av **siffernisse** » 2004-03-26 18:58

Ondjultomte skrev:Klart dem känner till buggen,konstaigt vore det annars, men de kanske inte anser att det är lönt att åtgärda det ännu ?

jo..det var ju det jag skrev!

av **matså** » 2004-03-26 19:15

Enligt dessa så är det många som lider av det inte enbart de gamla

http://www.prisjakt.nu/forum/index.php?showtopic=58385&st=0&#entry398113

av **Alexi** » 2004-03-27 10:38

Någon som är insatt i vad dessa termer som den inte klarar av betyder och hur man ser dom:

Chroma, 3-2 Alt. Flags
Chroma, 4:2:0 ICP
YC Delay
3-2 Cadence, Video Flags
3-2 Cadence, Mixed Flags
Bad Edit
Incorrect Progressive Flags
Motion Adaptive

av **matså** » 2004-03-27 13:22

En mycket bra fråga Alexi. Många gånger både här och där så tror folk, att alla är insatta i det tekniska. Det är lätt hänt attt man prata för tekniska termer när man kan mycket och är i branscen.

Man får lätt uppfattningen att det kan ju alla. Jag som arbetar på museum har ett register system som typ C2 är för dockor. Vårt (Kulturen i Lund) katalogisering skall det göras en nätversion av och då sa många av museifolket att vi skulle ha det systemet(C2) på nätet också. För det där vet ju alla vad det handlar om

Men så tänkte jag på Pioneer och deras konstiga beteende. Om det är så att även deras nya lider av den där dumma chroman. Varför har inte Pioneer tagit bort den? Det borde ju gynna Pioneer att ta bort den och få mer köpare på köpet.

av **subjektivisten** » 2004-03-27 13:41

Alexi, Ja, det är inte lätt om man inte vet vad dom betyder. Så här: http://www.hometheaterhifi.com/volume_10_1/dvd-benchmark-guide-to-progressive-scan-shootout-1-2003.html har du förklaringar och bildexempel på felen.

Det som sätter hometheaterhifi's DVD-spelar test lite högre är att dom mäter (

) fram sina resultat på ett mkt bra sätt. Något som kan vara jobbigt för viss när min 229$ Panasonic klara av nästan allt medans Krell's gamla Showcase DVD hade flera problem, för en kostnad av 3500$.

av **subjektivisten** » 2004-03-27 13:46

Sedan så är det tyvärr inte så att dom flesta nya spelarna har fixat chroma buggen. :evil:

T ex kan man se att en sådan stor firma som Philips borde skärpa sig lite när man läser testet på deras nya 963SA som är deras flagskepp men som har flera problem med bilden.

av **matså** » 2004-03-27 13:59

Men är det så stort problem? För jag har läst många som har Pioneer och proj och de har inte sett buggen. Är det bara på R1 man upptäcker detta problem, för de som inte har upptäckt har bara R2 skivor.

av **matså** » 2004-03-27 14:35

Ser man Chromabuggen när man ser på normalt sett? Typ när man sitter tre meter ifrån eller är det bara när man zoomar in eller går nära in på ex duken??

av **Ondjultomte** » 2004-03-27 14:44

Chroma Upsampling Error (CUE) :

dålig:
Bild

bra:

av **Birger** » 2004-03-27 15:03

Är den här tråden ett stort skämt eller ??? Inte på chans i mälaren att en Pioneer dvd är ens i närheten av en Linncd i att spela musik.
Glöm det. Dags att köpa revaxör :?:

av **dali** » 2004-03-27 15:06

Birger,

Tråden var inte ett skämt förrän du gjorde ditt fantastiskt begåvade, ödmjuka och genomtänkta inlägg ... :roll:

av **Hetsporren** » 2004-03-27 15:11

Inte på chans i mälaren att en Pioneer dvd
är ens i närheten av en Linn-cd i att spela musik.

Det skulle möjligen vara just en Linn-CD den kan konkurera med.. :mrgreen:

av **Lennart** » 2004-03-27 15:14

En länk från tyska AREA DVD, en kanske lite mer balancerad test?

http://www.areadvd.de/hardware/pioneerdv668av.shtml

/Lennart

av **matså** » 2004-03-27 16:15

Birger, har du testat???? Om du nu blir så himla störd av denna topic så kan du ju strunta i och läsa den.

av **Hetsporren** » 2004-03-27 16:24

Areas ljudomdöme (ej DVD-A) översatt till engelska av Worldlingo:

SACD

Top class - also like much enthusiasm of the DV-668AV the SACD rendition masters, us during deep impressed. Without any difficulties the Pioneer secures a concise, but high clay/tone representation never unpleasant-penetrating. With amazing fine feeling it develops a sensitive total sound window blind. Praising value is the clear, bass rendition structured very good, with somewhat more pressure acts again than with the already outstanding Denon DVD-2200. But the Denon is still minimum more obligingly/pleasingly laid out during the being correct rendition, the being correct representation is extremely homogeneous and harmonious also with high volumes.

CD rendition

The achievements as conventional audio CD Player are than being classified outstandingly. This evaluation has particularly to owe the Pioneer to its first-class dynamic values. With momentum and clarity he presents particularly gladly the material on outstanding merged CDs. Detail training is good (here the Denon DVD-2200 can furnish still somewhat better achievements), for this preisklasse the precise is outstanding, tightens bass, nevertheless very tidy volume values exhibits. Which concerns the bass range, dissociates the Pioneer also the Denon DVD-2200 easily. Prima succeeds it to the Pioneer also, to create a clear virtual stage before the auditory.

av **Birger** » 2004-03-27 17:30

AHH sorry. Tråden VAR ett skämt. Ett tag trodde jag att ni hade slutat intressera er för bra musikåtergivning.

Skoja på bara men tänk på att det kan finnas nån stackare som börjar investera i dvdspelare i tron att dom låter bättre än dubbelt så dyra cdspelare liksom en del torskar dit på gamla NAD/Sentec prylar :wink:

av **matså** » 2004-03-27 18:48

Birger, tråden är inget skämt. Ingen har sagt att den är bättre än dubbelt så dyra cdspelare. Däremot är det sagt att den levererar ett imponerande cdljud som tydligen är bättre än andra dvdspelare i samma prisklass. Inget fel om man invensterar i sådan apparat.

av **Kraniet** » 2004-03-27 18:52

hehe ja du Birger.. Vore man intresserad av äkta musikåtergivning så skulle man vara öppen för alla möjligheter..
Jag är själv "linnist" men dock inte en ingrodd introvert sådan som för tio år sedan ansett att det inte finns nåt utanför Linn som är meningsfullt..
Jag har iofs inte hittat mycket som knäcker Linn.. Denna pioneer är osannolikt bra som sagt..
Ingvar Öhmans högtalare verkar vara en annan sak som knäcker linn också (och förmodligen det emsta annat i högtalarväg).
Sentec och NAD 208(som det är tal om inget annat) har jag inte hört och tills jag gjort en riktig A/B jämförelse så har jag inte tänkt utesluta möjligheten..

Om du inte har grejjor nyare än Genki/Ninka så har du faktiskt inget att tillägga i debatten dessutom. Även om jag kan hålla med om att det är bra grejjor, men med tanke på att Katan är bättre än de tidigare högtalarna och Genki spöar skiten ur de tidigare modellerna av cd-spelare så.. "you do the math"..

Skulle som sagt vara intressant att jämföra Ikemi med Pioneeren där finns det nog inget som talar till Pioneers fördel. Men tills jag gjort en jämförelse så är det en öppen fråga..

edit: hehe jag får väl påpeka att jag pratar i allmänna termer och inte håller på med personpåhopp.. jag klarlägger bara ett beklagligt faktum då det kommer till vissa Linnister..

av **hifirocker** » 2004-03-27 19:22

börjar investera i dvdspelare i tron att dom låter bättre än dubbelt så dyra cdspelare

Varför skulle de inte kunna göra det?
Och vad menar du med att någonting låter?
Själv föredrar jag apparater som inte låter alls utan bara spelar upp det som de matas med utan att vare sig lägga till eller ta bort det som finns inspelat på skivan :wink:

.

av **Hetsporren** » 2004-03-27 19:36

Själv föredrar jag apparater som inte låter alls

Alla hifi-apparater både låter och påverkar ljudet, mer eller mindre...

av **hifirocker** » 2004-03-27 19:45

Hotspur:

Givetvis, men man kan ju försöka skaffa de apparater som låter så lite som möjligt, eller vars färgning är väldigt, om nästintill ohörbar att höra.

av **Lennart** » 2004-03-27 20:09

Birger, jag börjar bli intresserad av dina råd/åsikter så jag gjorde en liten sökning på dina intressanta inlägg på detta forum.

Vad jag kanske saknar är lite mera konkreta råd/erfarenheter i dina inlägg som oftast är ganska "bestämda" Du får ju tänka på att alla här kanske inte kan skilja på skämt eller allvar?

av **Hetsporren** » 2004-03-27 20:32

men man kan ju

Ja, det kan man ju... Eller så letar man upp apparater som gör musiklyssnandet så trevligt som möjligt, även på annat än aptrista audiofilplattor... :oops:

av **Tank** » 2004-03-27 20:40

Precis! Därför väljer man LTS-prylar!

(Nej, ingen ironi här inte - alla skivor jag har är roligare att lyssna till nu, utan undantag!

)

Än sen att felen avslöjas? Kommer väldigt ofta en massa godis till på köpet.

Tycker jag!

av **hifirocker** » 2004-03-27 21:04

Hotspur:

jag lyssnar ytterst sällan till det som du kallar trista audiofilplattor.
Hemma hos mig så snurras det både Oasis, Kent, Strokes, Franz Ferdinand, Mars Volta och liknande. Detta är verkligen inte några audiofilplattor (däremot grymt bra musik!!).
Däremot tror jag inte att jag hade uppskattat en ändring av signalen framför en förändrad signal på denna musiken, hur illa inspelningen än må vara. Detta tycker jag är ett fullt logiskt resonemang, för inte går jag omkring i verkliga livet och saknar apparatfärgningar på ljudkällor. Jag tror inte det är avsaknad av apparatfärgning som gör att ljud låter illa, snarare tvärtom, färgningar från elektroniken och högtalarna får musiken att låta mindre verklig tycker jag.