Vad skulle kunna ersätta mina NAD S200 ?

av **NNord** » 2004-03-25 14:11

För lite effekt.
Dela det på 8 så blir det inte mycket till överst.
FPB 600 e rätt intressant, men ÄNNU mer effekt
vore ju fint.

av **Nattlorden** » 2004-03-25 14:24

Ok, om inte 600W räcker, så är det inte lönt att föreslå GamuT S 600 M heller...

Stora bryggkopplade Classé då? CA-401 ger 1600 watt i 8 ohm bryggkopplad...

( Varför inte köra ett mindre steg per element istället? )

av **Morello** » 2004-03-25 14:32

NN,

FPB 600 lämnar cirka 900 W i 8 ohm. Det räcker, jag lovar

Har du två basmoduler med en känslighet om 90 dB blir det STARKT, nämligen:

90 + 6 -20*log(3.16) + 10*log(900/1) =115 dB

(6dB för att du har två moduler, -20log3.16 för att du kanske sitter cirka 3.16 meter från modulerna och +10log900 för att steget lämnar 900 W)

av **Nattlorden** » 2004-03-25 14:42

Morello - låter som minst 30dB för lite för NN. :wink:

av **NNord** » 2004-03-25 14:43

Men nu va det fråga om massor med baslement.
Klarar den det då?

Utan att koka o fräsa

av **Morello** » 2004-03-25 14:49

Nattlorden skrev:Morello - låter som minst 30dB för lite för NN.

Frågan är om NN's baselement kan hantera sådana extrema membranrörelser som krävs för att få 145 dB

av **Nattlorden** » 2004-03-25 14:53

Morello - det var väl JBL - de klarar väl allt (i alla fall när tråden tillhör NN) ? :wink:

(Jag bara skämtade innan.)

Tricket i det hela är väl hur NN skall koppla ihop 9 basar per kanal och få någon vettig drivning&output av det hela... eller hur NN hade tänkt sig det hela...

av **NNord** » 2004-03-25 16:14

Precis, om vi tänker oss 200 watt per element så kommer det
behövad säkert vå slutsteg som kan lämna cirka 1000 watt
i 4 ohm, och klara av backströmmarna som uppstår med i de
stora motorsystemen i stora element..

16st 15" på ingående ju !

Elementen klarar 52mm p-p eller 64mm xmech :roll:

av **DQ-20** » 2004-03-25 17:01

NNord skrev:Men nu va det fråga om massor med baslement.
Klarar den det då?

Utan att koka o fräsa

Det verkar direkt vansinnigt att ha 16 baselement per slutstegskanal. En betydligt vettigare strategi torde vara multipla slutsteg med 2-4 element per kanal lite beroende på hur de är kopplade elektriskt, men framför allt akustiskt, samt vilken impedans de har. Förstärkarnas koppling till elementen blir bättre och det tillgängliga spänningssvinget per element blir med all sannolikhet betydligt större jämfört med multipla serie/parallellkopplingar.

Tycker,

Dahlqvist

av **NNord** » 2004-03-25 17:05

Näe, 8st element per kanal.
Det kommer antaligen bli två steg som får köra
4st element per kanal :twisted:

av **Tank** » 2004-03-25 18:16

Då passar ju 1090 perfekt! Två steg, fyra basar per kanal.

Då har du 6kW till dina 16st 15", och det räcker väl en bit? :wink:

av **NNord** » 2004-03-25 18:24

Synd bara att jag tycker att Rotel är så osexigt.
Typ som SAAB, jag likställer Rotel med Saab!

JBL är en Camaro Z28 årsmodell 92 - 94, en blå

av **dawen** » 2004-03-25 18:40

Det du borde skaffa dig är ett Crown MacroTech NN. Det levererar 5000W bryggat. Det kostar en slant dock.

Jag kan ordna med en provlyssning om du fixar fram någon som orkar bära skiten upp för en trapp. Har för mig att det väger 55 kg.

Eller så köper du ett QSC PL9.0, lämnar 9000W bryggat (!). Väger bra mycket mindre dessutom

Fult som struk å andra sidan :roll:

av **DQ-20** » 2004-03-25 18:43

NNord skrev:Näe, 8st element per kanal.
Det kommer antaligen bli två steg som får köra
4st element per kanal

Jaså, bara 8 element per kanal. Mesigt tycker jag.

Men, allvarligt talat. 4 element parallellt driver upp distortionen hos förstärkaren, det går inte att komma ifrån, och man kan inte utnyttja förstärkarens spänningsving. Och det kan man ju kanske vilja eftersom man betalat för det.

Om man kopplar elementen som de är kopplade i LTS 3-vägare får man ju upp impedansen och ned distortionen men jag misstänker att det inte är så de skall användas. För de pengar som går åt till de föreslagna förstärkarna får man ju ganska många NAD 216 eller 218 men de finns väl bara som begagnade. Och saknar nog en del i brutalimage är jag rädd.

Lycka till med denna herrejösses-anläggning.

Önskar,

Dahlqvist

av **NNord** » 2004-03-25 18:51

Paralellt?

4ohm per element och 4st per kanal får jag till 4ohm,
eller 2 ohm om man vill va helt galen.

serie och paralell, inte BARA paralell heller..

av **dawen** » 2004-03-25 18:53

NN: Nämnde jag förresten att de som äger Crown heter Harman International och äger ett företag som börjar på J och slutar på BL?

De har ju dessutom ett steg som heter K2! Lämnar 2500W bryggat i 4ohm, eller lite färre watt om man vill använda det utan 0.1%THD

Sedan har de ju ett manligt steg också...
Bild

Citat från manualen:
"DANGER: The outputs can produce lethal energy levels! Do not change the output wiring unless the amplifier has been off for at least 10 seconds!"

Sånt vill jag ha

av **Nattlorden** » 2004-03-25 20:30

NNord skrev:JBL är en Camaro Z28 årsmodell 92 - 94, en blå

Snabb rakt fram, men av banan så fort det börjar svänga?

av **NNord** » 2004-03-26 12:44

Mja eller ett Crown studio reference, ojoj
och en sådan har dämpfaktor på 20 000 waooo

av **Morello** » 2004-03-26 12:48

Å sen har man kanske sisådär 0.1 ohms serieresistans i kabeln, varpå dämpfaktorn sjunker till sisådär 80

Inget att stirra sig blind på alltså

av **NNord** » 2004-03-26 12:52

Sjunker?
men....

Om det är SÅ, spelar då inte dämpfaktorn någon roll alls?

av **Tank** » 2004-03-26 12:54

Ja just ja, 4 Ohm var de på ja... Då blir det ju "bara" 3.4kW till 16st med två 1090. :cry:

Får bli fyra bryggade 1090 då! :lol:

SAAB är grejer det!

av **NNord** » 2004-03-26 13:08

Precis, om man tittar på mina simuleringar så kan man kanske
klara sig med 250 watt i en portad låda.

Sluten låda skulle kräva MYCKET mer än så.
Jo saab e nog rätt okej

av **DQ-20** » 2004-03-26 14:00

NNord skrev:Paralellt?

4ohm per element och 4st per kanal får jag till 4ohm,
eller 2 ohm om man vill va helt galen.

serie och paralell, inte BARA paralell heller..

Jag är för dålig på att räkna på komplexa laster men om man förutsätter ohmska resistanser så blir alternativen 1 ohm (alla parallella) eller 4 ohm serie/parallell. Jag skulle dock inte överväga seriekoppling av två 15" baselement om de inte är akustiskt kopplade till varandra. Drivningen av varje element blir inte precis väldefinierad

. Mot bakgrund av att det är 4 ohms element är det tveksamt om man ens kan koppla två element per slutstegskanal, utan snarare ett.

Tycker,

Dahlqvist

av **NNord** » 2004-03-26 14:10

Vad menar du nuuu?

av **DQ-20** » 2004-03-26 15:02

NNord skrev:Vad menar du nuuu?

Jag vet inte. Jag är bara amatör. Glad amatör.

Men jag undrar om relevansen i att tala om dämpfaktor i slutsteget när man kopplar en komplex olinjär impedans (ett högtalarelement) i serie med elementet. Om man kopplar två element i serie med varandra så är man ju inte längre säker på vilken spänning som ligger över varje element pga. olinjäriteter i de enskilda elementen. Elementen kan ju ganska fritt kommunicera olinjäriteter till varandra => ökad distortion jämfört med parallellkoppling. Om man kopplar ihop elementen på ett fiffigt akustiskt sätt, en slags seriell "isobarik" koppling, som i LTS trevägare, så kan man se till att dessa olinjäriteter tar ut varandra. Men det är väl inte så du skall koppla dem?

Hälsningar,

Dahlqvist

av **NNord** » 2004-03-26 19:00

Detta förstår jag inte varför det skulle bli problem

av **Alexi** » 2004-03-26 19:49

Varför ska du ersätta S200 om du bara behöver 250W/4ohm?

av **NNord** » 2004-03-27 12:35

Det är fleeera element som skall dela på!

av **MoNsTeR** » 2004-03-27 19:53

Köp 2st S200 till?

av **ryst** » 2004-03-27 22:46

Varför inte testa Tacts nya slutsteg TACT SDA2175 375watt vid 4ohm
Det är Tactdemo hifiklubben 29-30mars (stockholm/sveavägen)