F/E vetenskap eller Dogm

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

F/E. Vetenskap eller Dogm

Vetenskap
85
69%
Dogm (=lära)
38
31%
 
Antal röster : 123

Användarvisningsbild
Vee-Eight
Admin emeritus
 
Inlägg: 15024
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: ogonalt

Inläggav Vee-Eight » 2007-03-15 23:54

Skillnaderna i klasserna spelar ingen roll i ett F/E-test som sagt, jämför man signalen innan med den efter så behöver man ju inte fundera så hårt på vad som försiggår i lådan.
- Carlsson Illuminati -
"Frågetecknet är hur många det är som vet hur man njuter av livet." - Sista Ordet

Ständig sekreterare VästerGÖK

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2007-03-15 23:54

Referensen i ett F/E är ju ointressant, eftersom det är skillnaden på vad som var innan och det efter det som testas är. Man kan groft förenklat mata testobjektet med vad skit som helst. Så frågorna om de olika klasserna är eg inte applicerbart på det hela.


Varför? Det är ju de olika konstruktionerna jag är intresserad av att får reda på om de gör någon skillnad. Om det gör mig dum så får det va så.
Min förstärkare jobbar i klass A och ger en betydligt varmare och mjukare ljud. Min andra anläggning jobbar i B och spelar betydligt mer Kallt och tråkigt och jag har fattat flera argument som folk slänger i ansiktet att varmt ljud = färgat ljud = sämre.
Klass A är alltid varmt men några av de bästa konstruktionerna byggda är just A
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
Magnuz
 
Inlägg: 12444
Blev medlem: 2003-08-08

Inläggav Magnuz » 2007-03-15 23:55

meanmachine skrev:
Men är det då någon skillnad mellan klass A ab b D för att ta nått ex.


Javisst, de är olika konstruktionsprinciper. Det säger dock egentligen inte så mycket om hur man kommer att uppfatta ljudet från förstärkare byggda enligt de olika principerna. Det finns så många andra faktorer som spelar in. Det kan mycket väl vara så att det är större ljudmässig skillnad mellan två klass-A-förstärkare än mellan en klass A och en klass AB. Det man kan säga generellt (och lite förenklat) är väl att klass A - allt annat lika - möjliggör lägre dist än klass AB men till priset av högre elförbrukning och värmeutveckling. Riktigt bra (lågdistande) klass B-förstärkare är nog svårt att bygga.

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2007-03-15 23:56

Visst sparas dessa trådar ett tag va :?:
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
Magnuz
 
Inlägg: 12444
Blev medlem: 2003-08-08

Inläggav Magnuz » 2007-03-15 23:57

meanmachine skrev:Visst sparas dessa trådar ett tag va :?:


Javisst, hur så?

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2007-03-15 23:58

Bra infobank :lol:
May come in handy
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
MP_inaktiv
 
Inlägg: 3658
Blev medlem: 2005-12-15

Inläggav MP_inaktiv » 2007-03-15 23:59

åhå, tid för reflektion? :wink:
Ha ett fint liv.
Våga stå för något, hyckla aldrig !

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-03-16 00:00

meanmachine skrev:Bra infobank :lol:
May come in handy
Tror de sparas för evigt..

Användarvisningsbild
Vee-Eight
Admin emeritus
 
Inlägg: 15024
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: ogonalt

Inläggav Vee-Eight » 2007-03-16 00:01

Ja, att de olika klasserna har skillnader i konstruktion och ljud. Jag har inga tvivel om att en klass A och AB har skulle kunna förklaras transparenta, eller rättare sagt; utan för tillfället hörbara färgningar. Klass D däremot har så mkt dist (dock inte nödvändigtvis störande för de flesta) att den har svårt att passera med samma betyg.
- Carlsson Illuminati -
"Frågetecknet är hur många det är som vet hur man njuter av livet." - Sista Ordet

Ständig sekreterare VästerGÖK

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2007-03-16 00:03

åhå, tid för reflektion?


Crimefighting 8)
Jag är ju fantomen som jag tidigare sagt.
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2007-03-16 00:08

Ja, att de olika klasserna har skillnader i konstruktion och ljud. Jag har inga tvivel om att en klass A och AB har skulle kunna förklaras transparenta, eller rättare sagt; utan för tillfället hörbara färgningar. Klass D däremot har så mkt dist (dock inte nödvändigtvis störande för de flesta) att den har svårt att passera med samma betyg.


Kul då att många anväder just detta som argument för att klass A inte skulle passera F/E :)
Då finns det svart på vitt då.
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
Magnuz
 
Inlägg: 12444
Blev medlem: 2003-08-08

Inläggav Magnuz » 2007-03-16 00:12

meanmachine skrev:Kul då att många anväder just detta som argument för att klass A inte skulle passera F/E :)
Då finns det svart på vitt då.


Nu skämtar du väl ändå? Ingen har väl sagt det?

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35897
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2007-03-16 00:12

Kaffekoppen skrev:
meanmachine skrev:Bra infobank :lol:
May come in handy
Tror de sparas för evigt..

För evigt? De sparas väl inte längre än tills Hali tröttnar och stänger ner servern?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Vee-Eight
Admin emeritus
 
Inlägg: 15024
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: ogonalt

Inläggav Vee-Eight » 2007-03-16 00:13

Tror inte att det är just att det är klass A som gör att det inte skulle passera, utan mer hur konstruktionen ser ut i övrigt. Man kan misslyckas på många sätt. :wink:
- Carlsson Illuminati -
"Frågetecknet är hur många det är som vet hur man njuter av livet." - Sista Ordet

Ständig sekreterare VästerGÖK

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2007-03-16 00:14

Nu skämtar du väl ändå? Ingen har väl sagt det?


Inte här
det sade jag inte men jag är förvånad öven det respons jag fått och den kunnighet som finns här... Ta åt er.

JAG ÄR OFTAST ARG OCH FRUSTRERAD EN MEANMACHINE
Senast redigerad av meanmachine 2007-03-16 00:16, redigerad totalt 1 gång.
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
MP_inaktiv
 
Inlägg: 3658
Blev medlem: 2005-12-15

Inläggav MP_inaktiv » 2007-03-16 00:15

den sparas i 4 st kopior helt enligt ISO 9000
Ha ett fint liv.
Våga stå för något, hyckla aldrig !

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-03-16 00:16

Vilka är argumenten för att klass A inte kan testas?

Användarvisningsbild
Vee-Eight
Admin emeritus
 
Inlägg: 15024
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: ogonalt

Inläggav Vee-Eight » 2007-03-16 00:17

Kaffekoppen skrev:Vilka är argumenten för att klass A inte kan testas?


Inga alls. Eller kanske säkringen är för klen i testlokalen? :wink:
- Carlsson Illuminati -
"Frågetecknet är hur många det är som vet hur man njuter av livet." - Sista Ordet

Ständig sekreterare VästerGÖK

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2007-03-16 00:17

Vilka är argumenten för att klass A inte kan testas?


Jo har fått släng i ansiktet att den varmare ljudbilden som klass A ger är färgning.
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
MP_inaktiv
 
Inlägg: 3658
Blev medlem: 2005-12-15

Inläggav MP_inaktiv » 2007-03-16 00:18

Vem är det som klyschifierar och generaliserar så?
Senast redigerad av MP_inaktiv 2007-03-16 00:19, redigerad totalt 1 gång.
Ha ett fint liv.
Våga stå för något, hyckla aldrig !

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2007-03-16 00:18

Den här tråden blev ju längre än min FE-tråd, ju. :lol:
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-03-16 00:19

paa skrev:
Kaffekoppen skrev:
meanmachine skrev:Bra infobank :lol:
May come in handy
Tror de sparas för evigt..

För evigt? De sparas väl inte längre än tills Hali tröttnar och stänger ner servern?
hali kommer leva längre än mig. Och han är outtröttlig efter all fish&chips..

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2007-03-16 00:19

Du tycker att en rörförstärkare låter bra (tycker du förresten verkligen att alla rörförstärkare låter bra, låter de inte ganska olika?).


Jo det tycker jag och gillar inte alla rörhäckar men en del. Men har en fallenhet för just klass A men har hört att detta inte är bra ut de puristiska perspektiven :wink:
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35897
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2007-03-16 00:20

Svante skrev:Den här tråden blev ju längre än min FE-tråd, ju. :lol:
Och längre än "test av test" med!
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2007-03-16 00:20

Vem är det som klyschifierar och generaliserar så?


Det finns lika många tokiga hifinissar som religiösa fundamentalister :wink:
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
MP_inaktiv
 
Inlägg: 3658
Blev medlem: 2005-12-15

Inläggav MP_inaktiv » 2007-03-16 00:21

Men sluta rapa samma klyschor
Ha ett fint liv.
Våga stå för något, hyckla aldrig !

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2007-03-16 00:21

Kaffekoppen skrev:
paa skrev:
Kaffekoppen skrev:
meanmachine skrev:Bra infobank :lol:
May come in handy
Tror de sparas för evigt..

För evigt? De sparas väl inte längre än tills Hali tröttnar och stänger ner servern?
hali kommer leva längre än mig. Och han är outtröttlig efter all fish&chips..


Jag tror Hali är Gud.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35897
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2007-03-16 00:22

Svante skrev:Jag tror Hali är Gud.

Är det en komplimang eller inte?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32491
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2007-03-16 00:22

woland skrev:Att det är en unik konstruktion är sällan någon fördel. "Varmt" ljud innebär ofta avrullad diskant och därmed klar färgning.


Som sagt, färgning = frekvensgångsavvikelser. Skulle man kunna tro av ovanstående inlägg.

Och det är precis vad jag har "varnat" för. Att skillnader (avvikelser) i en F/E-lyssning förklaras med frekvensgångsavvikelser. Men det är kanske inte så enkelt? Att viss utrustning låter fylligt och varmt, precis som verkligheten gör ibland, kanske inte bara är en färgning? Det behövs ingen avrullad diskant för att skapa/återge ett varmt ljud.

/ B

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-03-16 00:23

meanmachine skrev:
Vilka är argumenten för att klass A inte kan testas?


Jo har fått släng i ansiktet att den varmare ljudbilden som klass A ger är färgning.
Det har ju inget argument för om den är testbar eller inte. Knäppgökar 8)

FöregåendeNästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Bing [Bot], Hjalmar_Branting och 11 gäster