F/E vetenskap eller Dogm

av **meanmachine** » 2007-03-16 00:23

Den här tråden blev ju längre än min FE-tråd, ju.

Det skapar mycket intresse. Har hört att tv tablåerna läggsom efter denna tråd. Så alla ni som skriver här ta kontakt med tv och notera vilka tider ni kommer att vara inne och skriva :lol:

Har Flint sommnat redan

av **Magnuz** » 2007-03-16 00:23

meanmachine skrev:Jo har fått släng i ansiktet att den varmare ljudbilden som klass A ger är färgning.

Att det låter varmt har nog inte så mycket med att det är klass A att göra, det beror rimligtvis på något annat. Möjligen kan det vara så att en (bra) klass A-stärkare låter varmt i jämförelse med en (dålig) Klass AB-stärkare, eftersom den sistnämnda kan låta "kallt" och hårt p.g.a. uddatonsdistorsion. Sedan ska man komma ihåg att varmt och kallt är lite besvärliga ord, eftersom det inte finns någon entydig definition av vad de betyder (det är ju subjektivt - alltså en tolkningsfråga).

av **Svante** » 2007-03-16 00:23

paa skrev:
Svante skrev:Jag tror Hali är Gud.

Är det en komplimang eller inte?

Han står över sånt...

av **Vee-Eight** » 2007-03-16 00:24

meanmachine skrev:
Vilka är argumenten för att klass A inte kan testas?

Jo har fått släng i ansiktet att den varmare ljudbilden som klass A ger är färgning.

Det har ju inget med att det är klass A egentligen. Klass A är ju bara en konstruktionsprincip, färgningen kan ju vara precis det som konstruktören önskar.

av **meanmachine** » 2007-03-16 00:25

Som sagt, färgning = frekvensgångsavvikelser. Skulle man kunna tro av ovanstående inlägg.

Och det är precis vad jag har "varnat" för. Att skillnader (avvikelser) i en F/E-lyssning förklaras med frekvensgångsavvikelser. Men det är kanske inte så enkelt? Att viss utrustning låter fylligt och varmt, precis som verkligheten gör ibland, kanske inte bara är en färgning? Det behövs ingen avrullad diskant för att skapa/återge ett varmt ljud.

Klok man

av **Kaffekoppen** » 2007-03-16 00:26

Bill50x skrev:
woland skrev:Att det är en unik konstruktion är sällan någon fördel. "Varmt" ljud innebär ofta avrullad diskant och därmed klar färgning.

Som sagt, färgning = frekvensgångsavvikelser. Skulle man kunna tro av ovanstående inlägg.

Och det är precis vad jag har "varnat" för. Att skillnader (avvikelser) i en F/E-lyssning förklaras med frekvensgångsavvikelser. Men det är kanske inte så enkelt? Att viss utrustning låter fylligt och varmt, precis som verkligheten gör ibland, kanske inte bara är en färgning? Det behövs ingen avrullad diskant för att skapa/återge ett varmt ljud.

/ B

Det står ofta inte alltid

Men visst finns det alltid en förklaring till hur ljud upplevs och den återfinns i frekvensgången och energikurvan på ett eller annat sätt.

av **Magnuz** » 2007-03-16 00:26

Bill50x skrev: Att viss utrustning låter fylligt och varmt, precis som verkligheten gör ibland, kanske inte bara är en färgning?

Naturligtvis inte, om nu insignalen låter fylligt och varmt.

av **MP_inaktiv** » 2007-03-16 00:28

Svante skrev:
Jag tror Hali är Gud.

http://www.streetcow.com/hal9000responds.wav

av **meanmachine** » 2007-03-16 00:29

En fråga till som jag haft på en annan tråd

Jag bruka använda mig av Halcro som exempel på nått jag skulle vilja ha precis som jag vill ha en Ferrari Enzo.

Vill inte betala för den men poängen är att denna skall tydligen ha F/E testat men inte gåttigenom för den distar/färgar i diskanten vilket inte denon 2105 eller RB-1090 gör.

Är det så och varför bedömmer tunga kritiker världe över som världen mest kompletta förstärkare :?:

Nu gör jag mig lite dum igen. Men ni verkar ju kunna ta detta. JA en del iaf.

av **paa** » 2007-03-16 00:31

Jag skulle gissa att Sentec PA9 i klass-A utförandet (som visserligen är ganska ovanligt) skulle klara F/E-testen.

av **meanmachine** » 2007-03-16 00:34

Jag skulle gissa att Sentec PA9 i klass-A utförandet (som visserligen är ganska ovanligt) skulle klara F/E-testen.

Dessa är riktigt bra faktiskt. Dessa skulle ju kunna produceras idag och stå sig utan vidare mot mycket. Varför tar ingen tag i detta :cry:

av **paa** » 2007-03-16 00:35

meanmachine skrev:En fråga till som jag haft på en annan tråd

Jag bruka använda mig av Halcro som exempel på nått jag skulle vilja ha precis som jag vill ha en Ferrari Enzo.
Vill inte betala för den men poängen är att denna skall tydligen ha F/E testat men inte gåttigenom för den distar/färgar i diskanten vilket inte denon 2105 eller RB-1090 gör.

Är det så och varför bedömmer tunga kritiker världe över som världen mest kompletta förstärkare

Nu gör jag mig lite dum igen. Men ni verkar ju kunna ta detta. JA en del iaf.

Enligt Carlssonplanet, som har lite kortare pressläggning än MoLT, så är Bryston 14B SST den bästa förstärkaren som testats hittills. Dom bygger detta troligen på bl.a F/E-testning.

av **Magnuz** » 2007-03-16 00:37

meanmachine skrev:Jag bruka använda mig av Halcro som exempel på nått jag skulle vilja ha precis som jag vill ha en Ferrari Enzo.
Vill inte betala för den men poängen är att denna skall tydligen ha F/E testat men inte gåttigenom för den distar/färgar i diskanten vilket inte denon 2105 eller RB-1090 gör.

Är det så och varför bedömmer tunga kritiker världe över som världen mest kompletta förstärkare

Endera tittade de tunga kritikerna mest på prislappen, eller så hade de andra kriterier för vad som är en bra förstärkare. Om jag inte minns alldeles fel var den färgning som upptäcktes hos Halcro-steget mycket liten (rätta mig om jag har fel).

av **meanmachine** » 2007-03-16 00:37

Enligt Carlssonplanet, som har lite kortare pressläggning än MoLT, så är Bryston 14B SST den bästa förstärkaren som testats hittills. Dom bygger detta troligen på bl.a F/E-testning.

INte illa.
:roll:

Inget hört om Halcro :?:

av **Vee-Eight** » 2007-03-16 00:38

meanmachine skrev:
Jag skulle gissa att Sentec PA9 i klass-A utförandet (som visserligen är ganska ovanligt) skulle klara F/E-testen.

Dessa är riktigt bra faktiskt. Dessa skulle ju kunna produceras idag och stå sig utan vidare mot mycket. Varför tar ingen tag i detta

För att Bernström som kontruerat dem antagligen tröttnade på tjafset runt Hifi. Men vissa källor säger att han är på G igen. Vi får hoppas.

av **meanmachine** » 2007-03-16 00:38

Endera tittade de tunga kritikerna mest på prislappen, eller så hade de andra kriterier för vad som är en bra förstärkare. Om jag inte minns alldeles fel var den färgning som upptäcktes hos Halcro-steget mycket liten (rätta mig om jag har fel).

Personlighet eller konstruktion :?:

av **Kaffekoppen** » 2007-03-16 00:39

meanmachine skrev:En fråga till som jag haft på en annan tråd

Jag bruka använda mig av Halcro som exempel på nått jag skulle vilja ha precis som jag vill ha en Ferrari Enzo.
Vill inte betala för den men poängen är att denna skall tydligen ha F/E testat men inte gåttigenom för den distar/färgar i diskanten vilket inte denon 2105 eller RB-1090 gör.

Det finns väl inget som säger att kritiker måste tycka om neutralt ljud? De får väl vara subjektiva så länge de är öppna med det.

av **meanmachine** » 2007-03-16 00:39

För att Bernström som kontruerat dem antagligen tröttnade på tjafset runt Hifi. Men vissa källor säger att han är på G igen. Vi får hoppas.

Stridbäcks prylar då hur står de sig :?:

av **Kaffekoppen** » 2007-03-16 00:42

Enligt Carlssonplanet, som har lite kortare pressläggning än MoLT, så är Bryston 14B SST den bästa förstärkaren som testats hittills. Dom bygger detta troligen på bl.a F/E-testning.

Det bygger på f/e-testning kompletterat med mätningar, vilka bekräftade vissa iakttagelser i lyssningarna.

av **MP_inaktiv** » 2007-03-16 00:42

Ang. Stridbeck.

Utan att någonsin hört någon av hans alster har jag via forumet förstått att han spelar väldigt högt.
Så högt så öronen distar ! :wink:

av **paa** » 2007-03-16 00:43

Vee-Eight skrev:
meanmachine skrev:
Jag skulle gissa att Sentec PA9 i klass-A utförandet (som visserligen är ganska ovanligt) skulle klara F/E-testen.

Dessa är riktigt bra faktiskt. Dessa skulle ju kunna produceras idag och stå sig utan vidare mot mycket. Varför tar ingen tag i detta

För att Bernström som kontruerat dem antagligen tröttnade på tjafset runt Hifi. Men vissa källor säger att han är på G igen. Vi får hoppas.

Tror ni inte han mest vill göra gosiga rörsteg och sälja till HongKong för dyra pengar?

av **Kaffekoppen** » 2007-03-16 00:43

meanmachine skrev:
För att Bernström som kontruerat dem antagligen tröttnade på tjafset runt Hifi. Men vissa källor säger att han är på G igen. Vi får hoppas.

Stridbäcks prylar då hur står de sig

Med ä eller Stridbeck i Götet som gör högtalare?

av **paa** » 2007-03-16 00:46

meanmachine skrev:
Jag skulle gissa att Sentec PA9 i klass-A utförandet (som visserligen är ganska ovanligt) skulle klara F/E-testen.

Dessa är riktigt bra faktiskt. Dessa skulle ju kunna produceras idag och stå sig utan vidare mot mycket. Varför tar ingen tag i detta

Det var ju några som tog sig an en något kraftigare variant på PA9 här:
http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... pic&p=5373
tyvärr verkar det gått i stå!

av **Vee-Eight** » 2007-03-16 00:46

Kaffekoppen skrev:
meanmachine skrev:
För att Bernström som kontruerat dem antagligen tröttnade på tjafset runt Hifi. Men vissa källor säger att han är på G igen. Vi får hoppas.

Stridbäcks prylar då hur står de sig
Med ä eller Stridbeck i Götet som gör högtalare?

Då finns det d.ä. och d.y. att välja på. Stridbeck dvs.

av **subjektivisten** » 2007-03-16 01:32

paa skrev:Enligt Carlssonplanet, som har lite kortare pressläggning än MoLT, så är Bryston 14B SST den bästa förstärkaren som testats hittills. Dom bygger detta troligen på bl.a F/E-testning.

Synd den inte var billigare då

av **meanmachine** » 2007-03-16 08:58

Med ä eller Stridbeck i Götet som gör högtalare?

Harmony design

Synd den inte var billigare då

JObbigt att den va dyra va

Men ingen som kan uttala sig om Halcro :?:

av **meanmachine** » 2007-03-16 09:19

En sak till.

Med guldöron alltså väldigt tränade öron så borde man kunna höra SKILLNAD mellan två Standard apparater i teorin efter som toleranserna är så högra som 10-20%. SÅ teoretisk skulle två st 2105 inbördes skilja lite i ljudet.

Har ni testat detta och isf vad blev utfallet.

av **Kaffekoppen** » 2007-03-16 09:32

Är tolleranserna så höga som upp till 20%?

Är det inte så att komponentvariationen är snävare än så och att vissa variationer i komponenter tenderar att jämna ut sig genom kedjan?

Däremot är det väl så att en brist i f/e-testningen är att det testas på enstaka apparater och inte på 5-6 för att få större underlag. Sådan testning skulle bli alltför omfattande, men hade varit önskvärd.

LTS testningar är dock mycket omfattande, men det är fortfarande enstaka apparater som testas.

av **Rydberg** » 2007-03-16 09:35

meanmachine skrev:
Enligt Carlssonplanet, som har lite kortare pressläggning än MoLT, så är Bryston 14B SST den bästa förstärkaren som testats hittills. Dom bygger detta troligen på bl.a F/E-testning.

INte illa.

Inget hört om Halcro

Som sagt, LTS testade Halcros stora monoblock och de var väl bra vad jag förstod. Man kunde dock detektera en viss färgning om inte jag minns fel

av **meanmachine** » 2007-03-16 09:38

Som sagt, LTS testade Halcros stora monoblock och de var väl bra vad jag förstod. Man kunde dock detektera en viss färgning om inte jag minns fel

SÅ långt har jag förstått men intresset är att veta om det beror på konstruktion eller ren dist alltså att den är dåligt byggd :?:

F/E vetenskap eller Dogm

F/E. Vetenskap eller Dogm