Bluff eller Sanning

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Bluff eller Sanning

Inläggav meanmachine » 2007-03-17 10:52

I en annan tråd nämndes Shakti-stenarna som skall ge uppgradering i ljudet.

Låt mig ge ett par exempel på saker som jag anser är bluffar. Kommentera gärna och låt oss skapa en tråd som ger kunskap för den oerfarne att äta av så denne inte går på en nit.

Men jag kan ju ha fel så låt oss då resonera.

Shakti-stenen som skall ge bra ljudmässiga egenskaper. Bättre en andra stenar i alla fall

Bild

Cd avmagnetiserare skall ge bättre ljud genom att avmagnetisera skivorna.

Bild

Ni har kanske andra exempel. Ge dessa och ni som är tekniska förklara varför de fungerar eller inte fungerar. Vad skall vi som konsumeter passa oss för extra noga.
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Nefilim
Sura gubben
 
Inlägg: 25156
Blev medlem: 2006-03-08
Ort: Värsta Jämtland (Västra)

Inläggav Nefilim » 2007-03-17 10:59

Bild

:wink:
Mitt minne är blott ett minne numera.

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-03-17 11:02

Vilka delar på en plastskiva med ett aluminiumskikt i kan bli magnetisska?

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2007-03-17 11:06

Visste du att alla CD har ett skikt av ett vaxliknande ämne från tillverkningen?

För att CDn ska släppa från formen vid tillverkningen har den ett skikt av ett vaxliknande ämne på "spelytan"!

Om man blir av med det blir ljudet mera detaljerat. Kanske är det som att köra med trafikfilm på framrutan i motsol?

I vilket fall är det en lättnad att bli av med det - och det utan att repa ytan! Alla tvättvätskor hittills appliceras eller torkas av med en trasa. Därmed är risken stor att du repar ytan = ersätter ett problem med ett annat!

Tvätt med ultraljud är helt beröringsfri och skadar inte CDn alls! En praktisk hållare för två CD medföljer. Använd vanligt vatten och lite diskmedel eller vårt skivtvättmedel som är mycket effektivt. Skölj gärna efter med vatten från kranen.

Låt sedan torka eller sug upp vattnet med en REN linnehandduk utan att gno eller gnugga! Resultatet blir en skinande ren CD som låter bättre!



Bild
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2007-03-17 11:09

KK
Här kommer en kort beskrivning.

Enligt Furutech så finns det en hel del material som är magnetiserbart i både aluminiumskiktet och i de tryckfärger som används på etikettsidan. Dessa partiklar blir magnetiska, av CD-spelare, av jordmagnetismen etc och dessa små magnetiska fält påverkar avspelningen av CDn
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Nefilim
Sura gubben
 
Inlägg: 25156
Blev medlem: 2006-03-08
Ort: Värsta Jämtland (Västra)

Inläggav Nefilim » 2007-03-17 11:12

meanmachine skrev:KK
Här kommer en kort beskrivning.

Enligt Furutech så finns det en hel del material som är magnetiserbart i både aluminiumskiktet och i de tryckfärger som används på etikettsidan. Dessa partiklar blir magnetiska, av CD-spelare, av jordmagnetismen etc och dessa små magnetiska fält påverkar avspelningen av CDn


Hänvisa gärna till en vetenskaplig artikel. Inte till enskilda firmors säljargument! :wink:
Mitt minne är blott ett minne numera.

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2007-03-17 11:13

Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
Sanny_X
 
Inlägg: 6114
Blev medlem: 2003-10-12
Ort: Göteborg

Inläggav Sanny_X » 2007-03-17 11:15

Shakti, en gång till? 8O

Sök, det måste finnas massor...
Sovrum : Dator + Onkyo 709 + Yamaha 555

Vardagsrum : Sonos + Ultradrive + A500 + XL-Fidelity PG-1500 + sub: 2st the box TA18

Biorum : Dator + Sony STR-DH770 + Tannoy Reveal + sub: 2st the box TA18

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2007-03-17 11:17

Handlar om Bluffar och Shakti var ett exempel men jag vill ha fram flera saker som kostar men inte smakar 8)
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-03-17 11:18

Jag har inget problem med att köpa en sådan avmagnetiserande grunka om bara någon kan visa på vilket sätt det påverkar avläsningen.

Att det finns spår av magnetiska partiklar i plasten måste ju kunna verifieras med nån som tillverkar skivorna?? Det måste iallafall vara ruskigt små mängder.

Är ett laserhuvud påverkbart av magnetism? På jobbet drar vi ju fiberkablar bredvid starksträmskablar och det har inte haft effekt på de dataströmmar som levereras med denna, och det måste ju vara mycket större magnetfältspåverkan???

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2007-03-17 11:37

Bild

Vad tror ni om detta då. Detta är inget skämt utan på riktigt. ERS paper.

140:- arket för specialfiberpapper som klart och tydligt minskar magnetism och vibrationer

Hi performance till Hi End :lol: [/quote]
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-03-17 11:38

Det finns en tråd här om en kille som skulle klä in sina kalsonger i det om det gick. Sök.

Användarvisningsbild
Rydberg
Rörlig
 
Inlägg: 7603
Blev medlem: 2003-08-17
Ort: Ulm, Tüskland

Inläggav Rydberg » 2007-03-17 12:01

Problemet med dessa tweaks är egentligen inte om de gör skillnad eller inte utan att de lyfter fokus från de delar som är verkligt viktiga. Inte sällan ser man att hifientusiaster har missat massa viktiga punkter som ger dokumenterat stora förbättringar och istället lagt krutet på dessa små tweaks.

Så, köp gärna de här tweaksen om ni blir lyckligare av det men se till att ni då fixat till de andra sakerna först (tänker på akustiska åtgärder i rummen, optimering av placering av högtalare etc)
Class only looks like arrogance from below.

Användarvisningsbild
DQ-20
Skum fogare
 
Inlägg: 8579
Blev medlem: 2003-12-03
Ort: ografi

Inläggav DQ-20 » 2007-03-17 12:09

Kaffekoppen skrev:Jag har inget problem med att köpa en sådan avmagnetiserande grunka om bara någon kan visa på vilket sätt det påverkar avläsningen.


Jag har inga problem med att köpa en sådan avmagnetiserande grunka även om ingen kan visa på vilket sätt den påverkar avläsning. Däremot vill jag att någon skall visa att den de facto påverkar ljudet som når mina öron.

Problemer med verkningslösa tweaks är inte att ingen kan ge en plausibel förklaring för hur de fungerar utan att de är just verkningslösa.

"Ormolja" kräver sjävsuggestion för att ha en subjektivt uppfattbar verkan. Men möjligheterna till självsuggestion undanröjs i samma stund som vi inser att det handlar om just detta. Alltså finns det inbyggt i själva tweakande att alla former av förklaringar måste vara av extern och teknisk art - annars fungerar de inte. Och det gäller vare sig de fungerar som påstått eller inte.

/Drolle

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-03-17 12:10

Jag skulle nog säga att gör som Rydberg föreslår, och utvärdera sedan de här tweaksen. Ni kommer inte köpa dem då.

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2007-03-17 12:25

Jag skulle nog säga att gör som Rydberg föreslår, och utvärdera sedan de här tweaksen. Ni kommer inte köpa dem då.


Problemet är väl att man helt tiden vill nå längre och tillslut måste man ta till drastiska åtgärder och/eller det faktum att vi människor är väldigt lättlurade och tror på vad som helst.

En del tar in sandlådan för att förbättra ljudet

Ställ steron på detta och allt faller på plats. :lol:

Bild
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2007-03-17 12:31

detta fallet använde jag min sandlåda till förstärkaren! Jag provade naturligtvis lådan med min cd-spelare och vinylspelare! I alla fallen blev resultatet mycket bra! När jag använder sandlådan till förstärkaren fick jag mer bas, fast bra bas!! Den blev tydligare och väldefinierad! Mellanregistret fick sig också en omgång och låter bättre! Diskanten blev även den tydligare! Skivor som har låtit lite för mycket "högtalare" dvs man kan ana att musiken kommer från högtalarna har försvunnit på ett mycket bra sätt! Sammantaget har jag fått en mycket bättre ljudbild, det blev helt enkelt mer musik! Ljudanläggningen försvinner för musiken!

Jag blev så nöjd med min sandlåda att jag ska tillverka den till min CD och vinylspelare också! Den låda ni ser på bilden är måttanpassad för förstärkaren.


Ett utklipp om fördelarna med sandlådan :D
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Nefilim
Sura gubben
 
Inlägg: 25156
Blev medlem: 2006-03-08
Ort: Värsta Jämtland (Västra)

Inläggav Nefilim » 2007-03-17 12:44

meanmachine skrev:


Jag blev så nöjd med min sandlåda att jag ska tillverka den till min CD och vinylspelare också! Den låda ni ser på bilden är måttanpassad för förstärkaren.


Ett utklipp om fördelarna med sandlådan :D


...och katten blir säkert även den glad!! :)
Mitt minne är blott ett minne numera.

Användarvisningsbild
rqu
 
Inlägg: 5283
Blev medlem: 2004-02-24
Ort: Mörtnäs/Värmdö

Inläggav rqu » 2007-03-17 12:46

Lite lustigt att just avläsningen av skivan skulle spela så stor roll, samma människor som försöker få till den perfekta rena CD-skivan med avsvarvade och målade kanter brukar ju vara väldigt negativa till datorer som avspelare. Om man nu har rippat sin skiva med omläsningar tills den blivit rätt inläst (kontrollerat checksumman) och sedan sparat det på sin hårddisk och spelar upp den med sin Squeezebox så har man ju vunnit en hel del!

Om man sedan avmagnetiserar och fryser in skivan kommer man ytterligare ett steg i nirivanan!

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2007-03-17 12:47

Bild

Hiend sticks:

Detta tweak kommer att röra om hela din uppfattning om den underbara världen av välljud. Ingen förbättring kommer att göra större skillnad det kan vi utlova.
Innan lyssning förslagsvis ca 1-tim tag en Stick och stoppa i örat och rör om några gånger. Släng sedan pinnen och utför processen även med det andra örat. När du sedan lyssnar kommer du höra fler detaljer, fastare bas och sprödare mer nyanserad diskant. Allt detta för 595:- per låda.


Vad tror ni kanske nått att satsa på :)
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2007-03-17 12:48

...och katten blir säkert även den glad!!


hehehehe :D
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-03-17 12:48

:)

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15381
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2007-03-17 12:55

Jo, man kan skämta om mycket då det gäller HIFI och mycket kan verka helt tokigt. Att underlag under vissa betingelser påverkar apparater har även jag märkt av. Sen om det beror på att apparaten är kass eller vad felet ligger i löser ju inte dessa grejor utan dom påverkar bara i någon riktning förhoppningsvis en positiv riktning för att minimera felen. Typex på underlagskänsliga apparater är väl rörförstärkare som lider av mikrofoni, olika skivspelare är känsliga för underlag beroende på både akustisk återkoppling och förmodligen interna vibrationer.

Sen kan jag gott tänka mig att andra skrattar åt faktisktmedlemmar som tror att dom får ett helt neutralt ljud hemma vida överlägset icke godkända dyra apparater bara för att man köper godkända apparater. När man som Rydberg säger sitter med betydligt större problem i övrigt.

Användarvisningsbild
LEXrasta
fotoGENIisk
 
Inlägg: 3790
Blev medlem: 2006-05-03

Inläggav LEXrasta » 2007-03-17 12:58

Det dummste jag har sett är en volymratt i ädelträ som ska göra att ljudet blir mycket bättre.Sedan den gröna pennan :D

/Danne

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-03-17 13:02

Harryup skrev:Sen kan jag gott tänka mig att andra skrattar åt faktisktmedlemmar som tror att dom får ett helt neutralt ljud hemma vida överlägset icke godkända dyra apparater bara för att man köper godkända apparate


Blanda inte in Faktiskt i LTS lilla marginella lista med testade apparater :)

LTS är mer än testverksamheten och Faktiskt har inte nått med LTS att göra forutom att det finns medlemmar från LTS här på forumet, liksom på andra forum. Det gör inte att något av forumen måste tycka att LTS har rätt (eller fel) :)

Om nu någon på Faktiskt verkligen skulle tro att det är så som harry insinuerar, att man får en helt neutral anläggning bara för man använder en eller flera av LTS testgodkända apparater så vill jag bestämt påpeka att så är inte fallet. Det är bara delar av kedjan som kan vara neutral. Nu tror jag ingen är så dum som påstås, iallafall hoppas jag det, för annars är LTS alltför dåliga att påtala hur ljudåtergivning går till.

Men visst har du rätt i att det finns mycket saker som påverkar ljudåtergivningen mer än de av LTS "godkända" apparaterna. Själv har jag aldrig haft en enda av de apparaterna och jag har funnt mig rätt så nöjd ;)

Men skillnaden måste väl iallafall ligga i att apparaterna åtminstone påverkar ljudet (de finns i signalvägen) mer än många av de uppräknade prylarna 8)

Sedan har jag ingen uppfattning för hur man bäst avkopplar tex skivspelare eller annan vibrationskänslig utrustning från ljudtrycksvariationerna i ett rum. Man kanske skall ställa den i en metallåda avkopplade från rummet med SD-fötter eller någon annan klurig metod.
Senast redigerad av Kaffekoppen 2007-03-17 13:09, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15381
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2007-03-17 13:02

Jo, volymratten är jag nog också tveksam till. :-)

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15381
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2007-03-17 13:08

rqu skrev:Lite lustigt att just avläsningen av skivan skulle spela så stor roll, samma människor som försöker få till den perfekta rena CD-skivan med avsvarvade och målade kanter brukar ju vara väldigt negativa till datorer som avspelare. Om man nu har rippat sin skiva med omläsningar tills den blivit rätt inläst (kontrollerat checksumman) och sedan sparat det på sin hårddisk och spelar upp den med sin Squeezebox så har man ju vunnit en hel del!

Om man sedan avmagnetiserar och fryser in skivan kommer man ytterligare ett steg i nirivanan!


Pratar du om hårddisken i det sista stycket? :-)

Jag för min del känner att bra och dyra CD-spelare kommer få passa sig. Framtiden ligger nog i hårddisk baserad lagring.

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2007-03-17 13:09

Sedan har jag ingen uppfattning för hur man bäst avkopplar tex skivspelare eller annan vibrationskänslig utrustning från ljudtrycksvariationerna i ett rum. Man kanske skall ställa den i en metallåda avkopplade från rummet med SD-fötter eller någon annan klurig metod.


Har det någon betydelse om jag använder en Betongsten från garageuppfarten eller en "märkessten" från någon fin hififöretag om jag vill avkoppla en högtalare, vinylspelare eller CD då. :wink:

Bild från min högtalare så inga dumma kommentarer :)

Bild
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2007-03-17 13:10

Jag för min del känner att bra och dyra CD-spelare kommer få passa sig. Framtiden ligger nog i hårddisk baserad lagring.


Ta tillbaka det där jag är inte redo för squeezebox än 8)
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-03-17 13:10

Harryup skrev:Jo, volymratten är jag nog också tveksam till. :-)
Den kanske fyller sin funktion estetiskt :)

Nästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 4 gäster