Bluff eller Sanning

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2007-03-19 22:45

Almen skrev:Ditt exempel har aldrig varit vetenskapliga fakta. Vad får dig att säga så? Bara för att någon säger att något är vetenskap är det inte det - Lysenko var inte vetenskapsman hur gärna han och Stalin än ville det. Huruvida något är vetenskap avgörs genom att granska metodik, relevans i frågeställningar, hur reslutat redovisas, återupprepbarhet, falsifieringsmöjligheter, och liknande faktorer. Allt detta sammantaget ger då argument för att man eventuellt kan kalla ett tillvägagångssätt för vetenskapligt.

Notera att jag tidigare har uttryckt mig som så, att F/E-lyssning i sig inte är vetenskap, men att man kan utforma det på ett vetenskapligt sätt.



Hmmm
Var inte Darwin vetenskapsman :?:
Resten är helt korrekt. Det förändrar inte att vetenskapen förändra vid sk paradigmskiften då genombrott kommer som ädrar det gamla ellerhur :?:

Almen skrev:Det beror ju enbart på att poängen med vetenskap är att ställa frågor som det eventuellt går att få svar på, till skillnad från tro och vidskepelse.

Men visst, ställ några relevanta frågor, då. Utgående från F/E-metodiken, vad är det du vill veta?


Driver du men mig nu :?:
Det är alltid det som kallas rätt som är bottenlinjen som alltid står mot väggen. Läser du inte hisstoria :?: ALLTID

Varför skall jag utgå ifrån F/E :?: Det är inte min sanning det är du som alltid skall kunna förklara med F/E som bas för ditt fösvar. Hur svår kan detta vara att föstå :roll:
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

woland
Semesterfirare
 
Inlägg: 1473
Blev medlem: 2004-11-23

Inläggav woland » 2007-03-19 22:50

Det är alltid det som kallas rätt som är bottenlinjen som alltid står mot väggen. Läser du inte hisstoria ALLTID


Förklara! Vad menar du. Skriv om detta på begriplig svenska.

Mvh

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2007-03-19 22:57

woland skrev:Förklara! Vad menar du. Skriv om detta på begriplig svenska.


Ska jag ta det på svenska. Vart det för svårt :?:

OK. Det som utger sig för att vara vetenskap och tillika sanning är det som gäller som fakta. Alltså ingenting kan vara sannare än sanning så då gäller detta som sanning.... Ellerhur. Vill man då ifrågasätta detta måste man ge sig på sanningen eftersom den är normen...Ellehur...Följer du med....Genom historien har olika saker varit sanning...Tex. Kristendom följdes av evolution osv. Normen gäller.
Vill någon ifrågasätta har man rätt att göra detta i en demokrati och sanningens representanter måste försvara det sanna tills den dag det inte längre går eftersom argumenten inte håller och då kommer de gällande sanningen att vara en lögn och en ny sanning uppträder... Kallas inom vetenskapen för ett paradigmskifte.

Hänger du med woland. :wink:
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

woland
Semesterfirare
 
Inlägg: 1473
Blev medlem: 2004-11-23

Inläggav woland » 2007-03-19 23:01

Kristendom följdes av evolution


Nu blandar du ihop religion med en biologisk utvecklingsmodell.

Mvh

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2007-03-19 23:04

woland skrev:Nu blandar du ihop religion med en biologisk utvecklingsmodell.


Du hängde inte med alltså. Tråkigt. :roll:
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

woland
Semesterfirare
 
Inlägg: 1473
Blev medlem: 2004-11-23

Inläggav woland » 2007-03-19 23:07

Det är alltid det som kallas rätt som är bottenlinjen som alltid står mot väggen. Läser du inte hisstoria ALLTID


Du får allt förklara vilken bottenlinje det är som alltid står mot väggen??
Vilken vägg och vilken bottenlinje??
Kan en bottenlinje stå mot en vägg?

Svenska tack!

Mvh

woland
Semesterfirare
 
Inlägg: 1473
Blev medlem: 2004-11-23

Inläggav woland » 2007-03-19 23:09

Att det i under historiens gång inträffar paradigmskiften är väl tämligen trivialt. Vem förnekar något sådant?

Mvh

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2007-03-19 23:09

woland skrev:Du får allt förklara vilken bottenlinje det är som alltid står mot väggen??
Vilken vägg och vilken bottenlinje??
Kan en bottenlinje stå mot en vägg?

Svenska tack!


Nej det gör jag inte. Du få chansen att läsa ett par gånger och be sedan pappa förklara om inte kan jag ta det igen imorgon. :wink:
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

woland
Semesterfirare
 
Inlägg: 1473
Blev medlem: 2004-11-23

Inläggav woland » 2007-03-19 23:14

Inte vet jag vad du lärt dig på gymnasiet, men märkligt verkar det allt.
Var du ofta närvarande.

Mvh

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2007-03-19 23:20

meanmachine skrev:Det är alltid det som kallas rätt som är bottenlinjen som alltid står mot väggen. Läser du inte hisstoria ALLTID


Jag är riktigt nyfiken vad det här kan betyda. Du får gärna korrigera din mening vad gäller eventuella stavfel/grammatikfel och stringens.
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2007-03-19 23:26

Tvett skrev:Jag är riktigt nyfiken vad det här kan betyda. Du får gärna korrigera din mening vad gäller eventuella stavfel/grammatikfel och stringens.




kolla mannen vad jag lärt mig :lol:
Du vet väl tvett att du inte har nått vett :!: :wink:
Sen Citat: "Att märka ord är den vekes sätt att hävda sig"

Men förstår din oro och förtydligar lite

Det är alltid sanningen som är bottenlinjen och det som anses vara rätt som står med ryggen mot väggen. Läser du inte historia.

Nu. uttydningen

Sanningen är den rådande normen och gränsen som håller sanning och felaktigheter isär. Sanningen står med ryggen mot väggen betyder att den är det som ifrågasätts.

OK :wink:
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

woland
Semesterfirare
 
Inlägg: 1473
Blev medlem: 2004-11-23

Inläggav woland » 2007-03-19 23:33

Du menar helt enkelt att sanningen ofta ifrågasätts?

Mvh

Användarvisningsbild
MP_inaktiv
 
Inlägg: 3658
Blev medlem: 2005-12-15

Inläggav MP_inaktiv » 2007-03-19 23:33

Den gode tvett, han har mycket vett,
men att förstå meanmachines skrifter är inte så lätt. :wink:

Meanmachine please sluta att förpesta
gör dig själv en tjänst, prova att F/E testa :P
Senast redigerad av MP_inaktiv 2007-03-19 23:37, redigerad totalt 1 gång.
Ha ett fint liv.
Våga stå för något, hyckla aldrig !

woland
Semesterfirare
 
Inlägg: 1473
Blev medlem: 2004-11-23

Inläggav woland » 2007-03-19 23:35

Men detta gäller väl inte all "sanning"...eller?

Mvh

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2007-03-19 23:38

MP skrev:Den gode tvett, han har mycket vett,
men att förstå meanmachines skrifter är inte så lätt.


:) :) :) :)
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
MP_inaktiv
 
Inlägg: 3658
Blev medlem: 2005-12-15

Inläggav MP_inaktiv » 2007-03-19 23:39

:)
Ha ett fint liv.
Våga stå för något, hyckla aldrig !

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2007-03-19 23:39

MP skrev:Meanmachine please sluta att förpesta
gör dig själv en tjänst, prova att F/E testa


Man vet inte dårens motiv :wink:

Har inget emot F/E :roll:
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2007-03-19 23:42

Woland.

Sanningen ifrågasätts men den skall inte ifrågasätta. Lögnen avslöjar sig ändå.
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
lasselite
 
Inlägg: 1436
Blev medlem: 2004-01-17
Ort: början till slut

Inläggav lasselite » 2007-03-19 23:43

Nja, du presenterar fortfarande inte en helt korrekt bild, ElakMaskinen.

Den som vill pröva en vedertagen "sanning" kommer inte långt med,

-Nähru, så ere inte seru!

Å vänta på att den som sitter på sanningen gör kullerbyttor i sin egen bevisning.

Den som vill skapa ett paradigskifte, måste presentera bevis som omkullkastar gällande norm/kunnskap/modell.

Men det tror jag du själv kommit på redan på sidan 6 8)
Senast redigerad av lasselite 2007-03-19 23:45, redigerad totalt 1 gång.
En vanlig kille med ett vanligt jobb i en vanlig stad, med en ovanligt snygg tjej

Användarvisningsbild
MP_inaktiv
 
Inlägg: 3658
Blev medlem: 2005-12-15

Inläggav MP_inaktiv » 2007-03-19 23:44

Det var ett nödrim :wink:
Ha ett fint liv.
Våga stå för något, hyckla aldrig !

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2007-03-19 23:45

lasseliten skrev:Nja, du presenterar fortfarande inte en helt korekt bild, ElakMaskinen.

Den som vill pröva en vedertagen "sanning" kommer inte långt med,

-Nähru, så ere inte seru!

Å vänta på att den som sitter på sanningen gör kullerbyttor i sin egen bevisning.

Den som vill skapa ett paradigskifte, måste presentera bevis som omkullkastar gällande norm/kunnskap/modell.

Men det tror jag du själv kommit på redan på sidan 6


Mannen.

Du har rätt men som vi läst är det inte att följa min text inte så lätt.

Men om du kommer med dålig bevisföring gör du bara bort dig och får skämmas... :wink:
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2007-03-19 23:49

meanmachine skrev:Du har rätt men som vi läst är det inte att följa min text inte så lätt.


Ja.
meanmachine skrev:Men om du kommer med dålig bevisföring gör du bara bort dig och får skämmas... :wink:


Du menar "man" ? "...kommer man med..." ?
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2007-03-19 23:52

Visst mr ordningsman. Du var säker en nagel i ögat på dina klasskompisar som mitt under redoivisningen stannar upp allt med ett .. Öhh du menar väl så eller si. :wink:
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2007-03-19 23:55

Man kunde lätt tolka det som att du försökte ta det lasselite sa om bevis och vända det emot honom. Ville bara veta om du bara menade att han hade rätt?
/J

Cygnus resurectum

woland
Semesterfirare
 
Inlägg: 1473
Blev medlem: 2004-11-23

Inläggav woland » 2007-03-19 23:57

Du har rätt men som vi läst är det inte att följa min text inte så lätt.


Den här Rinkebysvenskan, eller vad det kan vara, befrämjar inte diskussionen.

Mvh

Användarvisningsbild
MP_inaktiv
 
Inlägg: 3658
Blev medlem: 2005-12-15

Inläggav MP_inaktiv » 2007-03-20 00:11

I mina ögon ser det stundtals ut som afasi
(seriöst hoppas och tror jag att ingen tar illa upp för att jag skriver det)
Ha ett fint liv.
Våga stå för något, hyckla aldrig !

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2007-03-20 09:39

woland skrev:Den här Rinkebysvenskan, eller vad det kan vara, befrämjar inte diskussionen


Jag säger som tidigare.

"Att märka ord är den vekes sätt att hävda sig"

Kan man inte komma med något motargument så är det lätt att ta till förlöjligande påhopp. Dessa påhopp leder ingenstans men ger dig en känsla av att vara med och tillföra nått även om det inte har någon relevans i ämnet. 8)

Försök att kom med nått konkret istället så kanske vi kommer någon vart. Du vet alla kan skriva en one-liner men får kan med en one-liner tillföra någon substans. :wink:
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
DQ-20
Skum fogare
 
Inlägg: 8579
Blev medlem: 2003-12-03
Ort: ografi

Inläggav DQ-20 » 2007-03-20 09:50

Det var värst vad mycket tal det var om sanning. Jag undrar verkligen om alla har klart för sig vad sanning är.

/Dibbe

PS. Jag tror att de flesta som yrkesmässigt sysslar med "vetenskap" kallar det för "forskning". Deras yrke är således "forskare" och inte "vetenskapman". Vetenskap är ganska filosofiskt tycks det mig. Passar bäst i adjektivet "vetenskaplig" för att knyta an till principer och historia, snarare än praktisk handling.

niklasz
 
Inlägg: 727
Blev medlem: 2005-02-10
Ort: Uppsala

Inläggav niklasz » 2007-03-20 09:57

meanmachine skrev:
Almen skrev:Ditt exempel har aldrig varit vetenskapliga fakta. Vad får dig att säga så? Bara för att någon säger att något är vetenskap är det inte det - Lysenko var inte vetenskapsman hur gärna han och Stalin än ville det. Huruvida något är vetenskap avgörs genom att granska metodik, relevans i frågeställningar, hur reslutat redovisas, återupprepbarhet, falsifieringsmöjligheter, och liknande faktorer. Allt detta sammantaget ger då argument för att man eventuellt kan kalla ett tillvägagångssätt för vetenskapligt.

Notera att jag tidigare har uttryckt mig som så, att F/E-lyssning i sig inte är vetenskap, men att man kan utforma det på ett vetenskapligt sätt.



Hmmm
Var inte Darwin vetenskapsman :?:


Det är inte så att en vetenskapligheten sitter i personen. Det är utsagor som kan prövas vetenskapligt. Skilj på detta. Är du säker på att Darwin hävdade att svarta var någon sorts mellanled i utvecklingen och vet du i så fall på vilken grund han kom fram till detta. Själv erkänner jag min okunskap i denna specifika fråga.

niklasz
 
Inlägg: 727
Blev medlem: 2005-02-10
Ort: Uppsala

Inläggav niklasz » 2007-03-20 10:02

Dahlqvist skrev:Det var värst vad mycket tal det var om sanning. Jag undrar verkligen om alla har klart för sig vad sanning är.

/Dibbe

PS. Jag tror att de flesta som yrkesmässigt sysslar med "vetenskap" kallar det för "forskning". Deras yrke är således "forskare" och inte "vetenskapman". Vetenskap är ganska filosofiskt tycks det mig. Passar bäst i adjektivet "vetenskaplig" för att knyta an till principer och historia, snarare än praktisk handling.


Ja, jag tror det finns en hel del missförstånd kring "vetenskap" och "forskning". Den som sysslat med forskning vet nog av egen erfarenhet att det är ganska mycket hantverk och "trial and error" över det hela. Gradvis lyckas man gallra bort omständigheter och variabler som inverkar negativt på det problem man studerar, men någon skarp gräns där det hela övergår från att vara "icke-vetenskap" till "vetenskap" finns sällan.
Det är nog lättare att ställa upp kriterier som kan användas för att påvisa ovetenskaplighet.

FöregåendeNästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Majestic-12 [Bot], Ogjort och 7 gäster