Restaurera NAD 3020?

Diskussion om äldre men fortfarande intressant HIFI hålls här.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18573
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Restaurera NAD 3020?

Inläggav Almen » 2006-09-20 17:55

Min lillebror har en NAD 3020 som har börjat dista i bägge kanalerna. Jag har endast fått det förklarat via telefon, så jag hade tänkt göra en litet noggrannare undersökning, men tar gärna emot tips. För ett par månader sedan öppnade jag den och tog bort litet damm och sprayade elspray i hela innanmätet.

- Kan elsprayen ha orsakat problemen?

- Vem kan tänkas ta emot en dylik apparat för genomgång och reparation?

- Är det värt det?

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32686
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2006-09-20 18:01

Elspray - du menar typ 2.26 ? Det är ju en kontaktspray som ska användas för att rensa och bibehålla elektrisk kontakt i omkopplare och liknande. Jag gissar att om man sprayar den över ett helt kretskort så kan man få krypströmmar och liknande.

Men det är bara en gissning, jag har ingen personlig erfarenhet av detta :-)


/ B

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18573
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Inläggav Almen » 2006-09-20 18:06

Närmare bestämt CRC Electronic Cleaner. Jag bara antog att man inte skulle behöva tänka när man använde den - "Lämnar inga rester"...

Kranzberg
 
Inlägg: 366
Blev medlem: 2005-03-12

Inläggav Kranzberg » 2006-09-20 20:55

Problemet är ju inte så noga beskrivet, men jag tvekar till att spayet har del i skulden.
Dock: På så vis ska man nog inte spraya.
Men åter till problemet. Utan att veta mer är det svårt att ge tips, men jag skulle börja leta i nätdelen. Om det hänt något där, så att kretsen får för låg spänning kan detta yttra sig i distortion.
Givetvis KAN det vara t ex (OBS! t ex) drivtransistorerna i effektsteget som tagit pension, men då har de gjort det samtidigt, eftersom problemen ju ligger i bägge kanalerna. Möjligt, men kanske inte helt troligt.
Det går väl att dela på för-och slutsteg? Kolla om den distar i för- eller effektsteget.
:)

Användarvisningsbild
palton
 
Inlägg: 47
Blev medlem: 2006-03-31
Ort: Jönköping

Inläggav palton » 2006-09-20 22:55

Hör väl inte till vardag att 3055:orna skulle pensionera sig :wink:

Kranzberg
 
Inlägg: 366
Blev medlem: 2005-03-12

Inläggav Kranzberg » 2006-09-21 06:38

palton skrev:Hör väl inte till vardag att 3055:orna skulle pensionera sig :wink:


Nej, det är ju effekttrissorna. Men innan dem sitter det drivtrissor, vilka jag just nu inte vet beteckningen på, eftersom jag har schemat i en annan dator. Och som jag skriver: Det är inte troligt, men teoretiskt möjligt. Troligare är att felet ligger i komponenter som servar båda kanalerna.
Men om Almen återkommer med mer detaljerade beskrivningar kanske vi kan ge honom fler tips på felsökning.

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18573
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Inläggav Almen » 2006-09-21 08:55

Jag tackar så länge och återkommer när jag vet mer. :)

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2006-10-01 18:25

Spray undviker jag numera efter att ha förstört x antal pottar. Möjligen spray på omkopplare men dom kan man nästan lika gärna misshandla mekaniskt ett tag med samma verkan. Jag menar vrida och trycka mellan alla lägen. Nöta bort oxiden.
Kranzberg var inne på gemensama komponenter för båda kanalerna. Det håller jag med om. 3020 har ju stabbad nätdel med + 29.9V och -25.6V som driver allt utom driv- och sluttrissorna och är gemensam för båda kanalerna.

Scheman finns på sidan:
http://www.tcaas.btinternet.co.uk/index-4.htm

Användarvisningsbild
Patrik_B
 
Inlägg: 1605
Blev medlem: 2005-12-02

Inläggav Patrik_B » 2006-10-01 19:17

Jag skulle fixa till min Nad 304 och där föll kretskortet sönder när man började pilla med det. :? Ledningesbanorna satt liksom löst.


Det började med att det distade i vänster kanal tills den dog helt en dag. När vi mätte upp den så var det något knas i försteget. Vi bytte dom transistorer som verkade knasiga men det var då ledningsbanorna ramlade av kretskortet. Så ta det försiktigt om ni börjar pilla och byta ut komponenter.
Mvh
Patrik Berglund

Användarvisningsbild
Koffe
Redaktör
 
Inlägg: 3714
Blev medlem: 2006-06-24

Inläggav Koffe » 2006-10-01 22:30

Fick hem min gamla 3020i idag. Den har varit utlånad i snart 12 år. Maskinen är närmare 16 år gammal. Jag fick den som "min första riktiga stereo" när jag flyttade hemifrån 19 år gammal.

Den var skitig som fan. Med en putsduk och stor flit satte jag igång och torka. Under all jävla snuts fans en maskin i "mint-condition". Helt perfekt bevarad under ett lager av tumavtryck och göggel. På tiden de begav sig var det skalad kabel som gällde så anti-bananpluggarna satt kvar. Bort med dem. Kopplade in min högtalarkablar som kostade mer än vad NADen gjorde som ny (nästan). Med ett brumande och lite skrap från volymkontrollen startade den.


Brum... krzzz



WOW! Satan i gatan vad den låter! Jösses vilken maskin. Kärlek! I alla år har jag trott att det vad förstärkaren jag har lyssnat på. Icke! Det som har varit begränsningen har varit CD och högtalare. Varmt ljud svängit som fan! 3020 Forever!!! The sweet sound of my youth!!!

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2006-10-02 10:34

Ja NAD3020 var/är en kul liten krutdurk. Kanske läge för att clona den. Jag har simulerat mig igenom den i en tråd här på Faktiskt för något år sedan, så funktionen är "kartlagd". Kanske dags för kort-CADD.

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18573
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Inläggav Almen » 2006-10-02 11:49

Tack, Flint!

Patrik_B: Det är något sådant jag är litet orolig för...
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18573
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Inläggav Almen » 2006-10-24 10:56

Nu har jag burken hemma, och det visar sig att säkringarna har gått. Det finns fyra säkringar, två 1A och två 4A, och det är 4A som går. Jag bytte, men de smällde så fort jag slog till spänningen.

Kan man tvätta kortet i bensin eller något annat, för att få bort om det blivit några rester av rengöringssprayen som "inte lämnar rester"?

Kranzberg
 
Inlägg: 366
Blev medlem: 2005-03-12

Inläggav Kranzberg » 2006-10-24 12:16

För matt få rent kretskort från lödflussmedel brukar jag tvätta med kemiskt ren bensin.

Användarvisningsbild
i
 
Inlägg: 9866
Blev medlem: 2004-07-12
Ort: Heby

Inläggav i » 2006-10-25 00:14

Apropå "rester", det kan ju vara så att det finns en massa skit på kortet som löses upp när man sprayar och sedan hamnar där den inte ska s a s.

Saknas en rengöringsvätska som kan kan sänka ner hela apparaten i (och med "apparaten" menar jag t ex förstärkaren, inte något annat som en del lustigkurrar kan få för sig! :twisted: ). Det finns kanske men jag vet inte vilken det skulle vara. Bensin ?

(Problemet är ju att en del komponenter tål en del vätskor men inte andra men det är tyvärr inte samma vätskor för olika komponenter - som kretskort, mekaniska omkopplare och sånt som dioder, transistorer, motstånd osv.)
Mundus Vult Decipi

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18573
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Inläggav Almen » 2006-10-25 09:41

Jag kan tänka mig att en del plaster inte tål bensin. Inte så bra om det är isolatorer som börjar lösas upp...

Jag hade tänkt tvätta rätt så försiktigt med bomullstuss och/eller tops.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2006-10-25 10:31

T-sprit går bra. Borsta med en tandborste för att få bort flussmedelsrester och sot efter brända komponenter. Sen samma sak i vatten och diskmedel och därefter skölja noga med vatten och torka i ugnen i 50 graders värme. Så gjorde jag ofta när jag svartservade gitarrförstärkare. Sotet efter överslag och brunna komponenter måste bort, annars är risken stor för nya överslag. T-sprit och vatten-metoden lärde jag mig på en kurs i lödning som påstods hålla militärstandard. Otroligt bra kurs. Pottar och omkopplare bör man nog däremot fundera ett tag innan man dränker.

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18573
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Inläggav Almen » 2006-10-25 11:52

T-sprit låter bra. Den tar vi, sade polisen.

Användarvisningsbild
phloam
redaktör / tetra
 
Inlägg: 16078
Blev medlem: 2006-03-25
Ort: Stora Mellby

Inläggav phloam » 2006-10-25 17:57

En rolig grej, jag råkade köra en fjärrkontroll till videon i tvättmaskin... den blev ren och fin och funkade faktiskt efteråt! :)

Användarvisningsbild
i
 
Inlägg: 9866
Blev medlem: 2004-07-12
Ort: Heby

Inläggav i » 2006-10-28 17:44

phloam skrev:En rolig grej, jag råkade köra en fjärrkontroll till videon i tvättmaskin... den blev ren och fin och funkade faktiskt efteråt! :)


Är inte direkt förvånad, sista gången jag öppnade en fjärrkontroll var inte mycket komponenter - bara ett par ark inplastade ledningsbanor samt några få ingjutna komponenter. Fast man ska nog inte göra det för ofta :) , det fräts nog bort ett lager varje gång man tvättar.
Mundus Vult Decipi

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18573
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Inläggav Almen » 2006-11-17 16:28

Nu är noggrann rengöring utförd, tyvärr blåser jag samma säkringar vid påslag fortfarande.

Har voltmeter, men inte tongenerator/oscilloskop. Några tips på hur jag bäst går vidare med detta?

Kranzberg
 
Inlägg: 366
Blev medlem: 2005-03-12

Inläggav Kranzberg » 2006-11-17 18:17

Två troliga fel finns:
1. Likriktarbryggan "KBL02" har gett upp.
2. Effekttransistorerna i en eller bägge kanalerna är trasiga och ger kortslutning.

Se schemat här nedan. Säkringarna i schemat, de som du säger "går", är i schemat på 3 A. Den delen av nätdelen servar effekttrissorna
med +/- 28 V.

Mitt råd:
Koppla loss spänningsmatingen från effekttrissorna i bägge kanalerna. Om säkringarna håller, har du kortslutning i trissorna i den ena eller bägge kanalerna. Om de fortfarnde går sönder har du en defekt diodbrygga.

Möjligheten finns att även drivtrissorna har gått och även den trissa som håller tomgångsströmmen dvs Q 609/610. Dessa sitter nog monterade på kylelementet.
Även andra komponenter i effektkretsen kan ha gått som en följd av annat fel, men sådant måste mätas upp.

Klicka på schemana så blir de större.


Bild

Bild

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18573
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Inläggav Almen » 2006-11-24 16:37

Kanonens, Kranzberg! Jag testar...

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18573
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Inläggav Almen » 2007-01-22 11:55

Nä, det blev för knöligt, lödpennan för litet kräm i, för dålig arbetsbänk.

Kommer inte på fler ursäkter, men nu får det bli inlämning. Var i göteborgsområdet tar de emot NAD för lagning? Tele-Hå?

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-01-22 13:30

Hifiklubben ?

Användarvisningsbild
MP_inaktiv
 
Inlägg: 3658
Blev medlem: 2005-12-15

Inläggav MP_inaktiv » 2007-01-22 18:53

De gamla lytarna C901, 902, C915, C916 bör du kolla
Enkel resistans mätning över dem borde bekräfta kortis
Löd bort ett ben i taget och mät tills det inte längre är någon kortis, så vet du vilken lyt som behöver bytas. Om kortis kvarstår är det likriktarbryggan som Kranzberg nämnde.

Bryt strömmen först :wink:
Ha ett fint liv.
Våga stå för något, hyckla aldrig !

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2007-02-11 22:54

Almen
Om du inte får igång NAD:en kan du skicka upp den till mig så ska jag "heala" den. Du får betala frakt och ev. materialkostnad.

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18573
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Inläggav Almen » 2007-03-27 18:18

Till alla snälla intressenter som förmodligen legat sömnlösa av oro, så kan jag meddela att ägaren (inte jag - min lillebror) bestämt att den skall lämnas in på HiFi-Klubben. So be it, he yielded.

Tack än en gång för all hjälp!
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2007-03-27 20:14

Ett förnuftigt beslut. Men begär ett kostnadsförslag.

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-03-27 21:57

Oerhört generöst förslag av Flint. Det skulle jag nappa på...

Nästa

Återgå till Vintage-hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Bing [Bot] och 11 gäster