Färgande försteg, finns dom?

Vad är bästa uppgraderingen för just din anläggning? Här kan du fråga andra erfarna medlemmar vad deras åsikt är.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Lust
 
Inlägg: 2682
Blev medlem: 2005-08-08
Ort: och till

Re: Färgande försteg, finns dom?

Inläggav Lust » 2007-04-06 22:48

Kaffekoppen skrev:
Meanmachines inlägg väckte funderingar..

Men främst: Om, det inte finns ofärgande försteg, vilken nytta gör ofärgade slutsteg. För dem som vill ha fullständig transparans alltså..


Finns gör det nog, frågan är var gränsen går...
Jag vet inte, men du kanske vet hur många försteg som klarat respektive icke klarat F/E-lyssning hos LTS?

Sedan går det väl att dra en parallell med att inte vilja använda sig av högupplösta mp3-filer.
Är tydligen väldigt svårt att detektera via blindtest, men det är ett steg i fel riktning.

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16539
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Inläggav Alexi » 2007-04-06 23:00

perstromgren skrev:Kom igen, då!

Har ni inget exempel på ett någorlunda vanligt försteg vars linjedel lätt detekteras i en F/E-lyssning?
Jag har ett exempel iaf. Denon 1802 som om jag minns rätt, testades även som försteg och även då kunde detekteras som färgande.
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2007-04-06 23:03

Hmm. Lite klumpigt som försteg dock. :wink:
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16539
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Inläggav Alexi » 2007-04-06 23:22

Nejdå det är många som använder det som försteg. Jag är en av dom :)
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

JeLe
 
Inlägg: 541
Blev medlem: 2006-10-13

Inläggav JeLe » 2007-04-06 23:48

Bill50x skrev:
JeLe skrev:Förstår inte heller, köpråd på en färgande förförstärkare vem vill ha det?
Kanske skulle ligga under generell-hifi istället


Nu ska ni inte vara elaka. Varför skulle man inte vilja ha en färgande förstärkare? En som låter musikaliskt och presenterar instrument så dom låter verkligt tex. Inte helt fel va?

/ B


Elak! 8O Jag! :o Förlåt då. :oops:
Om färgat är det samma som musikliskt så visst, det vill vi nog alla ha. Jag förstår inte hifi-ord som "varmt" "ljust" "färgat" mm, finns bara ett ord för mig neutralt, då mer eller mindre. :)
Faktiskt.se=mobbarforum
Tack för kaffet och adjö.

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Re: Färgande försteg, finns dom?

Inläggav Kaffekoppen » 2007-04-06 23:50

Lust skrev:Jag vet inte, men du kanske vet hur många försteg som klarat respektive icke klarat F/E-lyssning hos LTS?
Inte en aning..

Användarvisningsbild
Greensleeves
 
Inlägg: 810
Blev medlem: 2004-11-01
Ort: Den nordliga geografin

Re: Färgande försteg, finns dom?

Inläggav Greensleeves » 2007-04-07 02:14

Kaffekoppen skrev:... Vad har MoLt med frågeställningen att göra? Idèerna är säkert intresanta för de som gör tidningen och då bör du ju vända dig dit :) Själv känner jag att det kanske mer har med hemsidan att göra.

Rent strikt har nog frågeställningen inget med Molt att göra, men...
Eftersom det inte verkar vara mycket till forum på LTS:s hemsida, och då många LTS:are skriver inlägg på faktiskt.se, tyckte jag att mina tankar om redogörelser för f/e-tester, samt lämpliga och lite mindre lämpliga apparater utifrån dessa tester kunde vara något att ständigt tipsa om i Molt.
Detta gäller naturligtvis både den tryckta versionen, och hemsidan för nämnda tidning.

Ungefär så tänkte jag.

Mvh,
Greensleeves
Med utomordentligt vänlig hälsning från Thomas; en ytterst allmän amatör i ordets djupaste mening.

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-04-07 02:21

Har vi något nytt att redovisa så görs det i tidningen. I annat fall kommer hemsidan nyttjas. Det är kostnadseffektivast så.

Användarvisningsbild
Greensleeves
 
Inlägg: 810
Blev medlem: 2004-11-01
Ort: Den nordliga geografin

Inläggav Greensleeves » 2007-04-07 02:22

Kaffekoppen skrev:Har vi något nytt att redovisa så görs det i tidningen. I annat fall kommer hemsidan nyttjas. Det är kostnadseffektivast så.

Okay.
Med utomordentligt vänlig hälsning från Thomas; en ytterst allmän amatör i ordets djupaste mening.

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16539
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Re: Färgande försteg, finns dom?

Inläggav Alexi » 2007-04-07 08:58

Lust skrev:Jag vet inte, men du kanske vet hur många försteg som klarat respektive icke klarat F/E-lyssning hos LTS?
Dom som klarat testet står här: http://www.lts.a.se/teknik/rekommendera ... st%E4rkare

Sen finns det kanske något till som kanske skulle klarat sig, men som har för nära anknytningar till någon i styrelsen. För att det skulle skrivas om dom.

Det är väldigt många som testats och inte klarat sig. Har dock ingen aning om några exakta sifror.
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2007-04-07 09:45

Hur många är testade då? Ibland får man känslan av att LTS har testat alt som finns ute och endast några få utvalda läckerbitar kommer igenom. Typ Denon bioreciver. 8O
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
Lust
 
Inlägg: 2682
Blev medlem: 2005-08-08
Ort: och till

Re: Färgande försteg, finns dom?

Inläggav Lust » 2007-04-07 09:47

Alexi skrev:
Lust skrev:Jag vet inte, men du kanske vet hur många försteg som klarat respektive icke klarat F/E-lyssning hos LTS?
Dom som klarat testet står här: http://www.lts.a.se/teknik/rekommendera ... st%E4rkare

Sen finns det kanske något till som kanske skulle klarat sig, men som har för nära anknytningar till någon i styrelsen. För att det skulle skrivas om dom.

Det är väldigt många som testats och inte klarat sig. Har dock ingen aning om några exakta sifror.


OK, då är det 2-3 st som klarat testet...

Tycker det ger svar på frågan som ställdes.

Ja, det finns färgande försteg.

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-04-07 09:49

meanmachine skrev:Hur många är testade då? Ibland får man känslan av att LTS har testat alt som finns ute och endast några få utvalda läckerbitar kommer igenom. Typ Denon bioreciver. 8O
Ja, listan kan nog uppfattas som sjukt missvisande. Det har testats alldeles för få produkter rent generellt och kanske för mycket Denon rent subjektivt. Att det finns mycket Denon har sin enkla förklaring i att de visat sig prestera bra helt enkelt.

Men sista testen var en Bryston och den presterade inte sämre kan påtalas ;)

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2007-04-07 09:56

Om då Bryston är ofärgat och en denon för säg 5-papp är ofärgad då vore väl jag dum om jag köper Bryston eftersom ofärgat som ofärgat. Det är iaf vad som sägs på andra forum och jag retar mig på detta.

Men kanske är det så?
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
Lust
 
Inlägg: 2682
Blev medlem: 2005-08-08
Ort: och till

Inläggav Lust » 2007-04-07 10:18

meanmachine skrev:Om då Bryston är ofärgat och en denon för säg 5-papp är ofärgad då vore väl jag dum om jag köper Bryston eftersom ofärgat som ofärgat. Det är iaf vad som sägs på andra forum och jag retar mig på detta.

Men kanske är det så?


Tror man bör läsa hela testutlåtandet.

Tror inte att svaret är så digitalt som du vill påvisa, det låter som det skrivs en del text också.

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2007-04-07 13:42

Det var inget svar på min fråga.

Är en reciver för 5000:- som passerat ofärgat genom F/E lika bra som en integrerad för 50000:- som passerar igenom ofärgat.

JA ellre nej eller motiveringar. :?: :?:
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
boyafraid
 
Inlägg: 1075
Blev medlem: 2006-06-22

Inläggav boyafraid » 2007-04-07 13:54

det beror väl helt på specifikationerna i övrigt?

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2007-04-07 13:59

Inget svar på frågan :?:
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-04-07 14:01

Det var inget försteg eller någon integrerad Bryston som testades så det går inte att jämföra :)

Det var ett slutsteg som kunde leverara något som ingen 5000:- maskin kan :) Men bra var den tydligen ;)

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2007-04-07 14:04

Så svaret på frågar är att 50000:- ofärgat är bättre än 5000:- ofärgat.
:?:
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

niklasz
 
Inlägg: 727
Blev medlem: 2005-02-10
Ort: Uppsala

Inläggav niklasz » 2007-04-07 14:04

meanmachine skrev:Om då Bryston är ofärgat och en denon för säg 5-papp är ofärgad då vore väl jag dum om jag köper Bryston eftersom ofärgat som ofärgat. Det är iaf vad som sägs på andra forum och jag retar mig på detta.

Men kanske är det så?


Varför retar det dig?

Om målet är transparens och varken en denon för 5-papp eller en Bryston kan beslås med färgning så skulle i alla fall jag inte finna något skäl att lägga pengar på Bryston. Det är väl bara bra och inte något att reta sig på, eller?

MEN, det kan ju också vara så att jag vill kunna spela väldigt högt och då kan effekten hos en Bryston komma väl till pass. Det kan också vara så att högtalarna är väldigt tungdrivna och därmed behöva de effektreserver som en Bryston har. Sådana resonemang finns i de MoLt-artiklar där testresultaten presenteras.
Fast jag tror inte LTS hittat någon ofärgande effektförstärkare från Denon.

Användarvisningsbild
boyafraid
 
Inlägg: 1075
Blev medlem: 2006-06-22

Inläggav boyafraid » 2007-04-07 14:06

meanmachine skrev:Inget svar på frågan :?:


nej, det var ett önskemål om att du skulle utveckla din fråga
men det var kanske för svårt

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2007-04-07 14:09

Det retyar mig att verkligt få verkar eg veta vad som är vad när det kommer till färgning. JAg kommer inte att ge mig förrens jag gått till grunden och fattat allt det retar mig nog mest att jag inte vet allt. :lol:
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2007-04-07 14:14

Boyfriend skrev:nej, det var ett önskemål om att du skulle utveckla din fråga
men det var kanske för svårt


Förstår du bättre nu då.
Jag vill veta om den perfekta stereon kan köpas för 10000:- komplett och om detta spelar skiten ur allt inom rimliga nivåer eftersom den är perfekt neutral. Om det är så vill jag verkligen veta det.. :wink:
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-04-07 14:15

meanmachine skrev:Så svaret på frågar är att 50000:- ofärgat är bättre än 5000:- ofärgat.
:?:
Nej. Men om du vill ha 1200w uteffekt per kanal hittar du det inte för 5 papp ;)

Min kommentar skall således ses som att transparans kanske bara är en egenskap man söker. Det finns fler.

Man kan ju inte ställa sig frågan om ett försteg är bättre än ett slutsteg om båda är transparanta och det ena kostar 10ggr så mycket. Det är som att jämföra äpplen och päron.

Däremot om det hade testats flera olika slutsteg med samma prestanda så hade det naturliga varit att föreslå det billigare.

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2007-04-07 14:17

Kaffekoppen skrev:Däremot om det hade testats flera olika slutsteg med samma prestanda så hade det naturliga varit att föreslå det billigare.


Om så är fallet. Finns det ett slutsteg för 5000:- som kan jämställa sig med ett för 50000:-. Det var så jag mednade så klart.

:wink:
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2007-04-07 14:24

Sen KK..Vilka är de andra kvaliteerna du syftar på :?:
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
Sanny_X
 
Inlägg: 6114
Blev medlem: 2003-10-12
Ort: Göteborg

Inläggav Sanny_X » 2007-04-07 14:26

Exempel; effekt, pris, utseende, hållbarhet, handhavande
Sovrum : Dator + Onkyo 709 + Yamaha 555

Vardagsrum : Sonos + Ultradrive + A500 + XL-Fidelity PG-1500 + sub: 2st the box TA18

Biorum : Dator + Sony STR-DH770 + Tannoy Reveal + sub: 2st the box TA18

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-04-07 14:43

meanmachine skrev:
Kaffekoppen skrev:Däremot om det hade testats flera olika slutsteg med samma prestanda så hade det naturliga varit att föreslå det billigare.


Om så är fallet. Finns det ett slutsteg för 5000:- som kan jämställa sig med ett för 50000:-. Det var så jag mednade så klart.

:wink:
Jag vet inte. Har inte tillräckligt stor marknadsöversikt. Det kan ju finnas beggagnad utrustning som kan mätas sig med ny till klart intressantare pris.

Det kan ju vara så att man skall ha slutsteget till att bara driva basar och det ger ju förutsättningar till att använda tekniker som är billigare.

Något generellt svar kan jag inte ge. Jag köpte mitt steg begagnat och valde ett idag mindre känt märke för att få ett så bra pris som möjligt. I gengäld så glappar justeringen för ingångskänsligheten, men jag tänkte be nån trevlig kompis titta på det ;)

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-04-07 14:44

Sanny_X skrev:Exempel; effekt, pris, utseende, hållbarhet, handhavande
jupp! Förväntad hållbarhet hade nog många NAD 208:a ägare gärna blivit upplysta om :)

FöregåendeNästa

Återgå till Köpråd


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Bing [Bot] och 14 gäster